Re: ampli ibrido!?!

fr3d · Messaggio da **fr3d** » 15/01/2007, 16:13

Ciao a tutti, sono nuovo del forum!
Dopo aver seguito per qualche tempo il vostro forum, pur senza partecipare, finalmente ho deciso di costruirmi un ampli. Ora viene il problema: pensavo di realizzare un ampli "ibrido" con pre a valvole e finale a transistor.

(a propostio: in che sezione è più corretto postarlo???)
Sarebbe possibile utilizzare il pre del mesa dual rectifier (quello in galleria va bene o va usato come effetto?

) insieme a un finale a transistor di potenza non eccessiva (50-100 watt)?
Fatemi luce voi DIYers esperti, che io con le mie conoscenze elettroniche pressochè nulle non vado da nessuna parte...

Grazie in anticipo e complimenti per il forum :yrock:

EL84 · Messaggio da **EL84** » 15/01/2007, 16:47

Effettivamente farlo con il finale a transistor o IC ti toglie di torno il trasformatore di uscita MA in pratica ... sarebbe meglio addirittura un pre a IC/transistor ed un finale a valvole !!

.......... ma ... ancora meglio sarebbe ........ un A16-S

Inoltre lo vuoi con FXloop, reverbero 2.3.4.5.6.. canali !? :lol1:

fr3d · Messaggio da **fr3d** » 15/01/2007, 17:45

L'A16 è sublime

ma troppo complesso e mi costa troppo di componenti
Con il pre a tranistor e finale a valvole come suonerebbe? sai se esistono progetti già fatti così, per vedere come potrebbe venire?
Io pensavo di farlo proprio base: 1 canale (ma con doppia modalità clean/lead come il mesa magari...) e basta. Niente reverbero e loop, per non complicare...

EL84 · Messaggio da **EL84** » 15/01/2007, 17:57

A16-S costa troppo ?!?

ti faccio due calcoli:

Completo come lo vedi nel mio tutorial , con le Groove Tubes, ti verrebbe 338Euro, PERO', se calcoli che effettivamente l'ampli viene 338E-125E (125Euro costano le valvole GT) con 213Euro lo hai realizzato ........ poi le valvole le puoi anche prendere JJ Tesla o quello che vuoi !!!!!!!!

Non credo che con 213 Euro riusciresti a realizzare una ampli 'migliore' anche se ibrido ..ma casomai sentiamo cosa dicono luix e gli altri smanettoni che fanno pure ampli a transistor ... oppure .... il 18watt al limite !!!!!!!!!!!!

trevize · Messaggio da **trevize** » 15/01/2007, 19:46

per quella cifra ci si può prendere un kit madamp da musikding. tutto incluso: valvole e chassis compresi :)

kruka · Messaggio da **kruka** » 15/01/2007, 20:11

secondo me è piu' semplice ed economico un pre valvolare+finale solid-state
che non pre stato solido e finale a valvole
il più delle spese sono valvole e i trasformatore..senza il finale non hai quello di uscita
e anche quello di alimentazione basta più piccolino
(sulla resa sonora non mi esprimo)

a sto punto farei due progetti separati
il pre a valvole e poi un finale a transistor o viceversa
intanto completi un progetto,ed è anche più semplice da risolvere
eventuali debug

fr3d · Messaggio da **fr3d** » 15/01/2007, 20:22

secondo me è piu' semplice ed economico un pre valvolare+finale solid-state
che non pre stato solido e finale a valvole
il più delle spese sono valvole e i trasformatore..senza il finale non hai quello di uscita

infatti, per questo opterei per la soluzione pre valvolare e finale solid-state. Il problema è che non so come suoni...
Dirò un'eresia, ma in teoria se il finale non va in saturazione non dovrebbe rendere in modo piuttosto realistico il suono del pre?
...che la divinità delle valvole abbia pietà della mia anima per una simile blasfemia... :lol1:

kruka · Messaggio da **kruka** » 15/01/2007, 20:26

fr3d ha scritto:
Dirò un'eresia, ma in teoria se il finale non va in saturazione non dovrebbe rendere in modo piuttosto realistico il suono del pre?

il discorso vale solo per i finali a transistor
le valvole non sono amplificatori lineari anche se non imballi il finale
danno sempre una bella "colorata" al suono

Pad · Messaggio da **Pad** » 15/01/2007, 23:04

io sono dalla parte di Antonello........basandomi sulle mie esperienze (.....poche) posso dire che a volte fare un ampli a valvole sembra più difficile a dirsi che a farsi.....
chiaramente bisogna fare molta attenzione a quello che si fà.....

fr3d · Messaggio da **fr3d** » 15/01/2007, 23:52

In ogni caso, dato che mi sono fissato su qualcosa di originale (quantomeno nell'accostamento pre/finale) qualcuno mi saprebbe dire come alimentare il pre del dual rectifier, che non riesco a capire le istruzioni che ci sono nelle note red_face?
Sappiate comunque che mi state contagiando con la atomic-16 mania, quindi non si sa mai...

fr3d · Messaggio da **fr3d** » 22/01/2007, 21:33

Rompo le balle ancora...

Allora: io ho copiato il pre (canale lead del mesa dual caliber 5) e già che c'ero ho fatto la pcb (quantomeno ci ho provato...)
Ditemi se ho fatto casino con qualcosa...

Ora, come lo faccio il circuito di alimentazione?
Un'altra cosa: per il finale (che sarà a MOSFet...

) devo abbassare la tensione di uscita del pre (non so calcolare cosa esca...)? Mi spiegate come nel caso?
Grazie in anticipo, se avete un po' di tempo da buttare via

kruka · Messaggio da **kruka** » 23/01/2007, 2:38

per tensioni ti riferisci all'ampiezza del segnale in uscita dal pre??

considera che dall'ultimo stadio sotto R25 potrebbero benissimo starci
100 Vac(rms) di segnale,il tonestack se ne dovrebbe mangiare un bel po'
e ridurli ad 1/2 circa (sul mio tonestack pilotato da catodo questa è la riduzione,sull'anodo non saprei essere preciso) cmq siamo circa a 50 Vac(rms) poi c'è il partitore formato da 220k(R28) con il master
da 25k e riduciamo il tutto ad un decimo...quindi in pratica dovrebbero uscire circa 5V(rms)
tutto contando i controlli a palla e per un segnale di 1000Hz !

il finale quanto segnale è in grado di accettare prima di clippare??

cmq non dovresti avere problemi,quel pre è fatto in modo tale che il segnele finisca
nel equalizatore che è a stato solido e quindi avranno ridimensionato il segnale apposta!

http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schemati ... _DC-5B.pdf

cmq aspetta conferme non si sa mai

Messaggio da **meritil** » 23/01/2007, 3:36

wè Fr3d se hai volgia appena finito potremmo uploadare il tuo lavoro in galleria? che ne pensi?

:rockon:

fr3d · Messaggio da **fr3d** » 23/01/2007, 15:29

@kruka: grazie 1000 dello schema, io non lo avevo completo, adesso posso copiare a dovere anche l'alimentazione!

@meritil Per me va bene

...ma prima dovrei rivedere un po' la board e cambiare i potenziometri, che sprecano spazio così, tanto li metto esterni...
Un'altra cosa: esistono i reostati in eagle? Io non trovo niente...
Poi già che ci sono forse scambio i triodi in modo da ottenere un progetto più similie all'originale...

per il finale avevo trovato questo:

ditemi se va bene sennò ripiego sul 50w di luix

EL84 · Messaggio da **EL84** » 23/01/2007, 15:41

Bell'inizio fr3d ... bell'inizio !!
Non ci "perdiamo" adesso neh !! mi raccomando !!