Consigli per nuovo progetto

[giordydiver]

Salve a tutti ragazzi , sto per sviluppare un nuovo progetto e ho bisogno di alcuni consigli per il layout dei componenti e si condensatori di filtro. Il progetto é essenzialmente lo stesso che ho realizzato prima quindi una 2203 con stadio di guadagno aggiuntivo,loop fx e canale clean indipendente.
La prima domanda riguarda la sezione di filtraggio della correntte continua. La jcm800 usa due condesatori 50uf+50uf in serie dopo la rettifica e altri due dopo l'induttanza. Se usassi due condensatori in serie da 100uf sarebbe la stessa cosa no? Perche preferire l'uno o l'altro?
Altra cosa riguarda il layout dei trasformatori , userò trasformatori e induttanza a montaggio verticale, TUe TA posti agli estremi dello chassis (circa 33 cm tra i due trasformatori) e induttanza tra i due come da disegno allegato. Dite che in quel modo va bene o potrei avere problemi di hum elevato visto che i due non sono sfasati di 90°?
Grazie in anticipo

[Kagliostro]

I condensatori se messi in serie vedono diminuire la capacità vista dal circuito

(se sono 2 uguali la capacità sarà 1/2, per cui due in serie da 50uF sono come un condensatore da 25uF)

di contro, la tensione massima ammessa si somma, se si tratta di una coppia di condensatori (in serie) da 250V

il condensatore risultante sarà in grado di reggere una tensione di 500V (ricordarsi di mettere le resistenze di bilanciamento)

Per quanto riguarda l'altra domanda ..... manca l'immagine

Ciao

K

[giordydiver]

Mi sa che mi sono spiegato male, la jcm ha un condensatore doppio 50+50

http://www.audiocap.co.uk/box-quantity- ... -374-p.asp

da 500v in serie ad un altro condensatore doppio 50+50 da 500v, per questo dico di utilizzare 100uf in serie ad un altro 100uf entrambi da 500v. Dovrebbe essere la stessa cosa no? Tralatro guardando i datasheet vedevo che il 100uf ha un esr piu bassa rispetto al condensatore 50+50uf.

Ecco il layout per i trasformatori,nn so perche ma non mi carica le immagini

http://s32.postimg.org/9djx374w5/20160505_191749.jpg

EDIT: Penso che Martino abbia potuto fare solo una sistemazione parziale del forum (dopo il solito attacco haker) e per questo ci siano funzionalità ridotte
K

[Kagliostro]

Per capirci qualcosa servirebbe almeno che tu indicassi l'input e le varie valvole come V1 - V2 etc.

in modo da capire quanto sono lontani gli stadi a più alto guadagno dai trasformatori

---

Per i cap, OK, non sono in serie, sono uno dopo l'altro con nel mezzo l'impedenza di filtro e ....

sì, non mi vengono in mente problemi ad utilizzare dei cap da 100uF visto che C20 e C21 hanno le due metà da 50uF in parallelo

a formare due cap da 100uF, forse era per una questione di reperibilità o disponibilità a magazzino che hanno usato quelli doppi da 50uF

K

[giordydiver]

Allora per parlare con piu cognizione di causa ho fatto ho schizzo della sezione di alimentazione confrontando l'originale con come lo modificherei io ecco qua.
http://s32.postimg.org/55p3cv30l/20160505_234027.jpg

Per quanto riguarda il layout metto sotto quello corretto con le varie indicazioni.
Da v5 a v8 sono le finali
v1 è il primo stadio comune ad entrambi i canali e il secondo stadio del clean, v2 e v3 sono gli stadi e il catode follower del canale distorto,v4 phase inverter.
http://s32.postimg.org/ehs56nu9x/146248 ... 410265.jpg

Il disegno è in scala 1:2 e i vari componenti saranno messi in quel modo(sempre se vanno bene)

[Kagliostro]

Non riesco a trovare lo schema originale dal quale hai copiato la sezione alimentazione

ho esaminato diversi schemi la non trovo esattamente quello cui fai riferimento (non conosco molto i Marshall)

gli schemi che ho trovato che si avvicinano di più sono questi, ma nessuno è esattamente come quello cui ti riferisci

comunque, come puoi vedere, usano cap da 100uF, quindi non vedo perché non possa farlo anche tu

http://el34world.com/charts/Schematics/ ... _1959a.pdf

http://el34world.com/charts/Schematics/ ... w_1992.pdf

http://el34world.com/charts/Schematics/ ... w_4140.pdf

http://el34world.com/charts/Schematics/ ... %20amp.png

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Per quanto riguarda il layout, se proprio vuoi mettere TA e TU ai due estremi dello chassis, invece che seguire lo "schema" Fender

http://www.guitarkitbuilder.com/img/chassis-layout.jpg

ricorda che sarebbe meglio ruotare TA e TU di 90° l'uno rispetto l'altro o almeno ruotarli tutti e due di 90° in stile Hiwatt

http://amp8.com/guitar/hiwatt/jpeg/hiwatt-l10.jpg

K

[giordydiver]

Ciao kagliostro, bhe gli schemi che mi hai postato tu fanno praticamente uso dei 100uf come vorrei fare io , mentre gli schemi piu recenti usano i 50+50 è questo che non capisco, se c'é un vantaggio oppure non cambia praticamente nulla.
Ti metto il mio schema cosi vedi di che sto parlando.
https://i.imgsafe.org/03c1745.png
quanto riguarda i trasformatori so anche io che conviene metterli a 90 gradi tra loro ma in questo caso l'induttanza come la posiziono?
Per quanto riguarda la posizione agli estremi preferisco tenerli il piu lontano possibile per evitare disturbi( su un libro di amplificatori valvolari leggevo che l'ideale per evitare disturbi e rumori di fondo è mettere i due trasformatori ad una distanza pari a 3 volte la loro dimensione e ruotati a 90 gradi tra loro)

[Kagliostro]

Sono di fretta e da adesso e per tutto il fine settimana sono impegnato

Riguardo lo schema del PS avrei voluto vedere un originale Marshall con l'allestimento cui fai riferimento

Per quanto riguarda i trasformatori OK per la distanza, ma è anche importante la disposizione rispetto gli stadi ad alto guadagno

il layout "stile" Fender effettivamente usa un TA con il pacco lamellare montato parallelo allo chassis, per cui è un po' diverso dal tuo caso

per cui se adotti la disposizione che hai disegnato potresti anche fare in modo di non fissare definitivamente almeno l'impedenza e poi

ad ampli assemblato fare la prova ruotandola fino a trovare l'orientamento migliore

Scappo

K

[giordydiver]

Bhe lo schema che ti ho postato è la copia esatta dello schema marshall, o almemo per quanto riguarda quella seziona la.

Andando a quel layout é praticamente il layout usato nella slo per questo pensavo a quello. Senno alternativa metto i due trasformatori sempre a gli estremi pero un ruotato di 90° cosi diciamo che rispetto la regola e piazzo l'induttanza sempre vicino al TA ma ruotata di 90° rispetto ad esso

[Kagliostro]

Se lo hai copiato da un ampli che già esiste (la SLO) allora non vedo perchè dovrebbero esserci problemi

--

OK, ho capito, il tuo schema è la copia di un originale Marshall

K

[giordydiver]

Bhe si fondamentalmente la parte del finale é la copia del marshall se non per qualche piccolo valore diverso.ora il mio intento é quello di togliere i cap 50+50uf e sostiturli con quelli da 100uf, a livello economico stanno uguali a livello di spazio ne risparmio un botto e li metterei all'interno dello dello chassis lontani dalle valvole.

Per il layout ho cercato di rispettare le regole cioe TU e TA piu distanti possibili girati di 90 gradi, l'induttanza vicino al TA girata di 90 rispetto ad esso, valvole piu distanti possibili dal TA. Le valvole di pre le ho messe in quella posizione cosi gli zoccoli sono molto vicini alla turret e in questo modo ho i cavi molto corti, stesso ragionamento per il collegamento jack v1.
Cosi puo andare o posso avere problemi di hum eccessimo rispetto al classico layout marshall ?
http://postimg.org/image/szg317zk1/

[Kagliostro]

A me non dispiace come layout

ma sarebbe bello sentire l'opinione di chi ne capisce di Marshall

come ti ho detto, io li conosco molto, ma molto poco

K

[giordydiver]

Ho bisogno di altre due dritte.
La prima riguarda il collegamento delle masse, in queto momento pensavo di collegarle come ho gia fatto e devo dire che l'ampli e molto silenzioso cioe :
Tutte le masse della sezione pre compreso jack e cap filtro sono collegate insieme in un unico punto del telaio,filtro PI isolato, massa loop fx isolata,massa jack speaker punto isolato sul telaio, 0v bias ct del secondario e heater elevated collegati insieme su un punto isolato, massa sistema di switch canali isolato, massa ponte raddrizzatore e massa filtri principale anodica insieme sul telaio. Puo adare bene cosi o si puo migliorare?

Altra cosa, oer questo progetto per alimentare la sezione di switch non usero un secondo traaformatore ma mi faro mettere un altro secondario da 3,15v 0v 315v, la domanda è il centrale dove lo collego? Ho visto che alcuni lo collegano a massa(cosa che aapevo pure io) altri lo lasciano scollegato(come vecchi marshall o il secondario da 5v della soldano slo)

[mastrococco]

Gli schemi originali sarebbero questi...
http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm800pw.gif
http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm800pr.gif

Visto che ti fai fare un secondario dedicato per gli switch, perchè non prevedi un voltaggio più alto e li fai funzionare a 12 o anche più? Meno corrente che gira...altrimenti è più pratico dare più corrente al secondario dei filamenti.

Su un secondario con center tap preferirei collegare il center tap, altrimenti tanto vale semplificarsi la vita ed eliminarlo.

Per la rumorosità, oltre ad un grounding testato tieni il tu più lontano possibile dagli ingressi e dai primi stadi, dovresti esser relativamente tranquillo. Poi il rumore è bastardo e spunta fuori dove meno te lo aspetti!

[giordydiver]

Bhe allora mi sa che so o fuori strada perche v1 e l'imput sono vicinissimi al tu...