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Parto gemellare: EVIL TWINS

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Dom
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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 18/09/2023, 21:31

Suppongo sia Per il fatto che essendo lo stesso avvolgimento, se tu prelevi dal ramo 170v hai 680mA..
Se tu prelevi dal 340 hai l'esatta metá di corrente. In proporzione anche il 150 ha una massima corrente erogabile di 770mA.

Alla fine sono sempre 115, 6 VA. È corretto?

A me lo ha calcolato in automatico.
Del resto anche sul mio attuale T. A. ho lo stesso principio:
Ramo da 300v a 220mA
Ramo da 190v a 270mA.

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Kagliostro
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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Kagliostro » 18/09/2023, 22:10

Caspita .... ho dei vaghi ricordi sull'argomento, mi sa che ne sapevo mooolto di più ma dimentico tutto ...... :ops: :muro: :muro: :muro:

Franco

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Kagliostro » 19/09/2023, 16:18

Mi è appena venuto un dubbio .....

Ci sono arrivato pensando che mi hai detto che il pre assorbe qualcosa come 35mA ed ho realizzato che non ho tenuto conto di quanto invece sia l'assorbimento del pre nel Dumble con GU50 nel quale l'assorbimento del pre è sicuramente di meno

ed ecco che mi è arrivato il dubbio di cui sto parlando ed è relativo all'Evil Twins

Come correnti in gioco hai tenuto conto di 205mA DC che diventano 340mA AC (usando il fattore di 0.6)

Ora da questi 205mA togliamo 5mA che sono destinati al consumo delle G2, mentre alle finali ed al pre restano 200mA

Da simulazione hai 160mA per le due finali e 35mA per il pre quindi totali 195mA e resterebbero 5mA di disponibilità

A questo punto dovrebbe essere tutto entro le necessità ma mi piacerebbe sentire Roberto dire la sua

Per quanto riguarda invece il TA per il Dumble mi sa che quell'ipotesi di TA devo proprio rivederla, sia per la corrente e

sia per quanto riguarda la tipologia di avvolgimento dell'anodica

Franco

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Kagliostro » 19/09/2023, 16:22

Stavo dimenticando

Non mi pare che questo montaggio sia il massimo per quanto riguarda la dissipazione

la res andrebbe sullo chassis non su una basetta le la separa da una possibile via di fuga del calore emesso

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Franco

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robi
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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da robi » 20/09/2023, 20:14

Dom ha scritto:
18/09/2023, 21:31
Suppongo sia Per il fatto che essendo lo stesso avvolgimento, se tu prelevi dal ramo 170v hai 680mA.
Ciao, non è lo stesso avvolgimento. Il 0-340 V (diametro 0,4 mm) è più piccolo del 0-170 V (diametro 0,55 mm) che è più piccolo del 0-150 V (diametro 0,6 mm). Se facciamo il rapporto dei quadrati dei diametri abbiamo corrispondenza con i rapporti delle correnti erogate: un avvolgimento dimensionato per 100 mA non può dartene 200.
Dom ha scritto:
18/09/2023, 21:31
Se tu prelevi dal 340 hai l'esatta metá di corrente. In proporzione anche il 150 ha una massima corrente erogabile di 770mA.
Sempre perchè i diametri sono diversi, ma il rapporto fra quadrati dei diametri (cioè i rapporti delle sezioni, al netto del pi greco) corrispondono coi rapporti delle correnti.
Dom ha scritto:
18/09/2023, 21:31
Alla fine sono sempre 115, 6 VA. È corretto?
Solo se la sezione del filo te lo consente.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 21/09/2023, 10:13

Kagliostro ha scritto:
19/09/2023, 16:22
Stavo dimenticando

Non mi pare che questo montaggio sia il massimo per quanto riguarda la dissipazione

la res andrebbe sullo chassis non su una basetta le la separa da una possibile via di fuga del calore emesso....
La resistenza è stata volutamente messa in quel modo perchè ho dovuto fare delle prove per valutare gli scambi di calore.
Di sicuro non è il suo posizionamento definitivo.

Mettendo il dissipatore sopra ho avuto modo di constatare che le cose vanno molto meglio... ma solo fino ad un'ora di utilizzo!

Il motivo di ciò è stato scoperto tramite delle prove fatte lasciando in funzione ( anodica e filamenti ) solo le valvole finali.

Le GU50 emanano un calore davvero impressionante. Di sicuro gli zoccoli sul quale le inseriamo provvedono a trasportare il calore direttamente sul telaio, in quanto l'alluminio che è direttamente a contatto con il vetro, trasmette il calore sul metallo a cui è ancorato.

I classici zoccoli octal che usiamo per le classiche valvole finali, presumo che minimizzino molto questo effetto. In parte perchè le basi delle valvole sono in bachelite e non in vetro che va a diretto contatto con la ceramica.

Come se non bastasse, il dissipatore messo davanti a loro, viene "irradiato" dal calore eccessivo.
E' come se ci fosse un vero termosifone davanti ad esso.
Questo fa si che i mosfet che sono ancorati direttamente sotto il dissipatore, vengano riscaldati ulteriormente da una seconda fonte di calore che si somma a quella che dissipano. Ci vuole solo più tempo, ma il risultato è che il dissipatore arriva alla bellezza di 55 gradi in aria aperta dopo 2 ore.

Se ci metto anche la resistenza che da sola dissipa 8.4W...

Sto lavorando per alzare gli zoccoli dal telaio e minimizzare il contatto termico che ha la ceramica e la base in alluminio con il telaio. Cercherò di farlo con dei distanziali e delle rondelle di teflon che sono riuscito a procurarmi.

In più prevedo di mettere una o 2 ventole ultrasilenziose sulla griglia di areazione posteriore.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 21/09/2023, 10:18

robi ha scritto:
20/09/2023, 20:14
Dom ha scritto:
18/09/2023, 21:31
Suppongo sia Per il fatto che essendo lo stesso avvolgimento, se tu prelevi dal ramo 170v hai 680mA.
Ciao, non è lo stesso avvolgimento. Il 0-340 V (diametro 0,4 mm) è più piccolo del 0-170 V (diametro 0,55 mm) che è più piccolo del 0-150 V (diametro 0,6 mm). Se facciamo il rapporto dei quadrati dei diametri abbiamo corrispondenza con i rapporti delle correnti erogate: un avvolgimento dimensionato per 100 mA non può dartene 200.
Dom ha scritto:
18/09/2023, 21:31
Se tu prelevi dal 340 hai l'esatta metá di corrente. In proporzione anche il 150 ha una massima corrente erogabile di 770mA.
Sempre perchè i diametri sono diversi, ma il rapporto fra quadrati dei diametri (cioè i rapporti delle sezioni, al netto del pi greco) corrispondono coi rapporti delle correnti.
Dom ha scritto:
18/09/2023, 21:31
Alla fine sono sempre 115, 6 VA. È corretto?
Solo se la sezione del filo te lo consente.
Purtroppo, su quel software, non sono ancora riuscito a cambiare diversi parametri e mi sono basato su quello che mi dava in automatico.
Infatti la mia era una supposizione. Credo che sarebbe molto più semplice provare a simulare dei risultati che ti da il software con avvolgimenti singoli.

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