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Dumble SE con GU50 (???)

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 20/05/2025, 8:05

Faccio una precisazione: l'ultima versione dell'alimentazione di g2 e g3 è valida anche nel caso di fixed bias.
Il vantaggio, oltre alla semplicità, è quello rendere l'alimentatore "universale": si sceglie l'anodica in base all'impedenza del trafo di uscita, e si scende con uno o più zener fino ad arrivare a 250-270V su g2. Il 100k verso g3 e 15-18V di zener si tengono fissi.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 21/05/2025, 12:38

Fra l'altro la questione di abbassare l'anodica delle griglie schermo, la si può usare anche sui push-pull. Io con le EL34 sto usando griglie basse e carico 7k. L'ampli suona diverso, ma è una sonorità interessante, le schermo sono più durature e serve meno segnale per pilotare la finale a parità di anodica sulle placche.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 21/05/2025, 13:27

Sì, questa cosa che serve meno segnale per pilotare (sulle el34) mi torna, è come il VoCom di TubeTown, in pratica un VVR sulle G2 anziché sulle placche, con il vantaggio che le correnti in gioco sono più basse ed il MOSFET in quel caso viene sollecitato molto meno

Se la presenza di zener lì non introduce rumore, ben venga

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 22/05/2025, 11:02

Pare che non siamo gli unici che han puntato su di un SE bello sostanzioso .... 25W con una KT150

(Solo che a loro la finale costa un tantinello di più 😉)

https://el34world.com/Forum/index.php?t ... 331886#new

E poi mi sa tanto che il nostro sia decisamente di pari livello ma direi anche migliore

Franco

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da MapleMarco » 22/05/2025, 11:41

CHE DIO B'ASSISTA!

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 22/05/2025, 11:54

Ciao Marco

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 22/05/2025, 15:55

@Marco,

So che era una proposta "giocosa", ma parlandone seriamente ho letto di molti problemi di affidabilità, come è spesso successo quando si è lanciato un nuovo modello più potente dei precedenti.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 22/05/2025, 16:12

@Franco,
Questo è veramente il tipo di ampli che sopporto poco:
"Current Lead Time: 13 Months, Finish customizable—see Pre-Order section.
€3190 / $3560"
:face_green:

Autobias:
innanzitutto non è un'innovazione, si vede in giro da decenni.
Varia la potenza cambiando la corrente che scorre nella finale, metodo che non mi piace affatto se non modifichi anche altri parametri, perchè cambia totalmente la resa armonica dell'ampli.

Non mi fa impazzire l'idea di usare materiale plastico per tenere una pcb, con un centinaio di Watt che scaldano da sotto.

L'alimentazione stabilizzata è quello che abbiamo fatto qui, non posso che appoggiarla.

Vedo che usa i trafo toroidali sia per ingresso sia per uscita: ha praticamente messo un finale hi-fi con un pre per chitarra.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 22/05/2025, 17:31

Io son sicuro che il nostro suona meglio e con una finale da 10€, altro che 120€

Quel che conta è come l' hai gestita

Quanto alla potenza a parte che son convinto che dove siamo vada più che bene, il PSE è sempre possibile ed il costo resterebbe sempre contenuto

Su quello poi mi par di aver capito che se ci tirano fuori qualcosa è perché usano pedalini a gogò, altro che il pre Dumble che le sonorità le ha di suo

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 22/05/2025, 17:54

Sono sicuramente molto diversi, non solo come resa finale ma anche come intenti:
regalare un progetto ben suonante a tutti per pochi soldi, rispetto a vendere un ampli boutique per pochissimi.

Che suoni meglio... non posso dirlo semplicemente perchè quello da mille mila euro non lo suonerò mai.
:face_green:

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 26/05/2025, 13:59

...scusate ragazzi, ma... con tutto il rispetto verso i colleghi che hanno fatto questo progetto:

1 - ...ma vale davvero la pena tirare fuori solo 25w da una valvola che ha una massima dissipazione anodica di 70w?

2- come giustamente osservato già da Franco: il prezzo é altissimo.
Con un PSE di GU50 potremmo arrivare tranquillamente a 27w e Forse entrambe scalderebbero un po' meno di una kt150.
...mi hanno detto che é impressionante il calore che producono.

3- la domanda che mi pongo da un po' di anni ad oggi:
....ma ci servono davvero tanti watt al giorno d'oggi?
Dalle prove che ho avuto modo di fare io con l'isobox direi di no.
A meno che non si voglia registrare con un'ambienza di sala Notevolmente ampia e c'è bisogno di spingere molti watt se vogliamo puliti cristallini da un valvolare.


Ora, io non so come possa suonare quell'ampli, ma di sicuro é un dispendio di energia enorme con quella valvola. IMHO.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 26/05/2025, 14:07

A tal proposito, appena ho modo vi posterò dei samples registrati di un singolo riff messo in loop con 2 volumi diversi:

1- medio volume. Che in un isobox va più che bene per registrare con microfoni anche lontani 15 cm dal cono!

2- alto volume. Il finale spinto ad almeno 3/4 di volume ( forse anche un po' di più ) con gli stessi microfoni e la stessa distanza ( pochi cm dal cono ) ma con gain ( in registrazione ) abbassato in modo tale da non avere i picchi di dinamica in clip.

Poi mi direte voi quale suona meglio.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 26/05/2025, 15:21

Io non sono il più qualificato per esprimere pareri sulle registrazioni, ma se una cosa mi piace, di quello mi accorgo

Per il discorso potenza ... beh, si, avere potenza effettivamente in uscita all' amp non serve come una volta, più strutturato è il posto (con il suo impianto) meno serve

Però un minimo direi che bisogna averlo e il nostro SE non se la cava per niente male, figuriamoci in versione PSE (che è pur sempre possibile)

Franco

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 26/05/2025, 20:12

Dom ha scritto:
26/05/2025, 13:59
vale davvero la pena tirare fuori solo 25w da una valvola che ha una massima dissipazione anodica di 70w?
Quando scegli una valvola "nuova" e che ha già dimostrato alcuni problemi, e scegli di metterla in un combo che vibra con un dannato, cerchi di tenerla lontana dai limiti per evitare problemi coi clienti. Molti ampli che hanno KT120 150 o 170 tirano poi fuori prestazioni non troppo distanti da una coppia di EL34 (che costerebbero anche molto meno).

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 26/05/2025, 20:18

Kagliostro ha scritto:
26/05/2025, 15:21
Per il discorso potenza ...un minimo direi che bisogna averlo e il nostro SE non se la cava per niente male, figuriamoci in versione PSE (che è pur sempre possibile)
Secondo me, se hai la giusta dinamica, 15W sono sufficienti a suonare alle prove, in qualche locale, e con la giusta microfonazione anche su palchi più grandi o all'aperto. Il bello dei 15W è anche che ti permette di contenere molto le spese.

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