Input con LND150 + SF - Mi dite cosa ne pensate ?

[Kagliostro]

Sto mettendo assieme un'idea dove devo collegare la chitarra ad un dispositivo che ha l'ingresso a 10K ed accetta massimo 1.5V in input con un output a -3db (circa 0.7 del segnale in ingresso)

Per avere un adattamento dell'impedenza tra chitarra e questo dispositivo, tenendo anche conto di non mandare in overdrive il dispositivo magari usando dei PickUp spinti, ho pensato a circuitini a FET vari e sono finito a preferire l'uso di un LND150 perché più facile alimentarlo dall'anodica

Ho cercato di studiarmi la cosa e mi sono fatto aiutare da Gemini, alla fine se ne è uscito un primo schemino con ingresso 1M, uscita 4.7K guadagno regolabile con trimmer da 1.0x a 1.4x
NON USARE ERRATO

il che mi avrebbe provocato un po' di perdita di segnale nell'accoppiamento 4.7K > 10K (-3.3db o in percentuale 32%) (anche se in realtà il gain del circuito è circa 2.04x per arrivare all'uscita con 1.4x

Una seconda soluzione che comporta l'uso di qualche componente in più (che tradotto in pratica sono solo qualche spicciolo e pochissimo spazio in più) é quella che vedete qui sotto con in secondo LND150 in funzione di SF

i dati di questo circuito sono, perdita di segnale ridotta a -0.4db (in percentuale 4%), guadagno, sempre compensando già con il circuito, è ancora da 1.0x a 1.4x
NON USARE ERRATO

Io andrei con la seconda soluzione ma siccome non ne capisco di stato solido se non pochissimo .....

Voi cosa dite ?

Franco

[robi]

Ciao Franco,

se posso consigliarti, evita di usare l'AI per chiedere cose e progettare schemi.
Perdi solo tempo.

Prenditi un simulatore tipo LTSpice, stampati il datasheet e valuta come farlo funzionare.

Il primo circuito secondo me fa andare in fumo il componente in un secondo.
Il secondo credo faccia andare il fumo il SF (a naso, non ho fatto simulazioni).

Inoltre l'interazione con la chitarra sarebbe totalmente snaturata.
Sarebbe più utile avere una visione d'insieme di cosa vuoi fare.

[Kagliostro]

Ciao Roberto, grazie

È che tempo fa l' ho anche installato LTSpice ma provando ad usarlo non ci ho capito niente, qualche tempo fa ci ho anche riprovato ma nulla

Lo so che sarebbe oro colato se imparassi ad usarlo ma mi sa che ci impiegherei tanto a capirci qualcosa, con i CAD è diverso perché li uso dai tempi di Autodesk AutoCAD 10 e quindi più o meno a provarne di nuovi mi.ci trovo in qualche modo ma LTSpice è un affare diverso

Probabilmente le IA vedono le cose più o meno allo stesso modo perché ho lavorato con Gemini ma ho anche chiesto revisioni a ChatGPT ed anche lui confermava, sicuramente vedranno le cose da un loro punto di vista e, almeno per adesso, non sarà no ancora pratiche

Franco

[Kagliostro]

Mi sono accorto che ho cancellato il file che davo per buono ed ho postato uno schema errato

Lo schema che volevo postare era questo
NON USARE ERRATO

Ho (da qualche parte, al momento non lo trovo, chissà dove l'ho messo ) la PCB (completa di tutto) di un Telefunken Musikus 5062

In pratica un piccolo stereo con V1 ecc83 e V2 e V3 ecl82

Vedendo alcuni vecchi schemi australiani volevo collegare un tank all'uscita speaker del Canale A e l'output del tank in ingresso al Canale B

Solo che non sono riuscito a trovare dati sufficienti ad identificare con sicurezza il tipo di tank che viene usato

Cercando sono capitato nelle pagine di Accutronics e Belton, Belton fa diversi circuitini interessanti allo stato solido e quello che mi ha preso di più è stato il BTDR-3, in pratica si entra in mono e ne escono due canali "Stereo", accetta max 1.5V in ingresso, impedenza IN 10K ed OUT 220R, si posono collegare due potenziometri da 10K configurati a reostato, per avere un controllo separato del Decay dei due canali

La chitarra in ingresso non la si collega direttamente per via dell'impedenza di 10K e quindi la necessità di un circuitino adattatore di impedenza (ma anche con un leggero guadagno settabile tramite trimmer) per adattarlo al pickup in uso, per poi non avere perdite nel trasferimento tra questo piccolo stadio di gain che fa da buffer e l'ingresso del BTDR-3 ho scelto di aggiungere un secondo LND150 come SF che dovrebbe avere un'impedenza di uscita attorno ai 300R / 400R

In uscita al BTDR-3 nello schemino accluso al loro pdf ho visto che montano 2 potenziometri per regolare il livello del segnale che prosegue, il Musikus di suo ne ha già uno e voglio mantenerlo, magari anche di valore diverso (ovviamente eliminando ciò che non serve ed adattando il circuito di V1a e V1b a quello di un aa764)

come altre modifiche al Musikus intendo eliminare la rete fissa di controllo dei toni ed il suo circuitino ad un potenziometro quasi sicuramente mettendo un James come controllo toni (somiglia molto alla configurazione attuale della rete controllo toni), probabilmente aumenterò di valore le resistenze da 1.5K dell'NFB per diminuirne l'effetto e metterò un cap di Bypass in parallelo alla Rk (2.2k) dei triodi delle ecl82

SCHEMA A BLOCCHI (è pieno di errori comunque si dovrebbe capire cosa intendo)
NON USARE ERRATO

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Dimenticavo di specificare che l' intento non è quello di aggiungere un effetto riverbero ai due canali ma quello di dare spazialità al suono

Franco

p.s.: Dopo tre giorni di ricerche e due viaggi in discarica a smaltire materiale inutile, ritrovato finalmente il Musikus, adesso potrò verificare esattamente che anodica c'è

[robi]

Lo schema aggiornato é peggio dei precedenti….

[Kagliostro]

OK, grazie Roberto

Voi ve ne accorgete io no

Non ho la più pallida idea di come arrangiare sta cosa, so solo cosa mi serve

Vedrò se riesco a trovare qualcosa di già realizzato in giro

Franco

[Kagliostro]

Ho cercato di vedere il maggior numero di circuiti che un po' ci somigliano e sarei arrivato a questa cosa
NON USARE ERRATO

Ho abbassato la B+ per avere un punto di lavoro più favorevole con l'LND150 (anche se arriva fino a 500V)

Ho cercato di avere un guadagno circa attorno ad 8x sul primo LND150

Ho inserito un potenziometro logaritmico da 50K per trasferire il segnale da Q1 a Q2 (che fa da SF) per poter adattare il segnale generato da vari tipi di PickUp al fatto che in ingresso il Belton BTDR-3 accetta massimo 1.5V

Le impedenze dovrebbero essere adeguate sia in ingresso che in uscita verso il Belton

Spero di aver messo assieme qualcosa di usabile ma R5 - R6 - R7 comunque continuano a tormentarmi e non so se possano andare come valori

Franco

[robi]

Ciao Franco,

il source follower col gate a massa non segue il gate perché non ha margine.
Cosa vuol dire "punto più favorevole"? Stai continuando ad usare AI?

[Kagliostro]

Ho letto un po' in giro, non favorevole, come dire, un voltaggio inferiore, più di "relax"

Comunque mi è venuta in mente una modifica, siccome ho letto che gli LND150 sono piuttosto variabili di guadagno o li seleziono o cambio la res di Drain di Q1 e quella di Source di Q2 con due trimmer di valore più alto in modo da adattare il.circuito al valore di mS che per gli LND150 va da 1mS a 2mS (questo dell' mS si me lo sono fatto chiarire che in pratica è il gm)

Il gate di Q2 è a massa ..... Nelle mie intenzioni no, non dovrebbe mai arrivarci, vedo se riesco a trovare informazioni in merito per capire cosa intendi

Intanto grazie

Franco

[robi]

Franco, guarda lo schema. il gate del SF è riferito a massa!

[Kagliostro]

Ciao Roberto, si, ho capito quello che intendi ma, non vorrei sembrare poco rispettoso, in giro ci sono un sacco di schemi con LND150 configurati come SF che hanno il gate riferito a massa, prevalentemente schemi di FXLoop, e dopo averne visti tanti mi sono fatto l'idea che nel caso specifico di un LND150 che è un Depletion Mode e che da più parti dicono funziona come un triodo

E sono andato a cercare in giro ed ho anche trovato questo

https://www.ic-components.it/blog/every ... ts.jsp#t10

Ora io lo sai, sono più uno scopiazzone che qualcuno che ha delle conoscenze, non vorrei mettermi in contrasto con nessuno ma a me pare che questa cosa, visti tutti gli esempi che ho trovato, si possa fare, altrimenti non saprei che altro inventarmi per risolvere

[Kagliostro]

Ciao Roberto

Si, ho capito quello che intendi ma, non vorrei sembrare poco rispettoso, in giro ci sono un sacco di schemi con LND150 configurati come SF che hanno il gate riferito a massa, anche se prevalentemente schemi di FXLoop, e dopo averne visti tanti mi ero fatto l'idea che nel caso specifico di un LND150 che è un Depletion Mode e che da più parti dicono funziona come un triodo la cosa si possa fare, dicono esplicitamente "completamente conduttivo a VGS = 0V"

Sono andato a cercare in giro ed ho anche trovato questo

https://www.ic-components.it/blog/every ... ts.jsp#t10

Ora io, lo sai, sono più uno scopiazzone che qualcuno che ha delle conoscenze concrete, non vorrei mettermi in contrasto con nessuno, ma a me pare che questa cosa, visti tutti gli esempi e le informazioni che ho trovato, si possa fare, tra l'altro, non saprei che altro inventarmi per risolvere

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Ammesso che il discorso con il SF si possa fare, allego lo schema di modifiche che ho pensato leggendo che gli LND150 non brillano in costanza delle prestazioni e che si può passare da 1mS a 2mS tra uno e l'altro, non vorrei stare a selezionare componenti, non tanto per non doverlo fare, quanto perché poi diventerebbe un vincolo, ah, ho anche portato i due Zener da 18V (valore trovato su uno schema in rete) a 15V perché da qualche parte ho letto che con 18V si era vicini al limite
NON USARE ERRATO

Franco

[robi]

Ciao Franco,

non so bene come fare perché è pressoché tutto l'opposto di cosa hai scritto, ma stai andando avanti con l'IA invece di ascoltarmi.

mS è l'unità di misura (milliSiemens) del gm (transconduttanza).
Sia delle valvole sia dei mosfet. Nessuna equivalenza.

Tu userai UN LND150, quindi non devi mettere trimmer e regolazioni e selezioni di componenti.
Se poi un giorno cambierai il componente e guadagnerà di più, hai il pot del volume.

Usando una resistenza al source non bypassata, uniformerai il gm dei vari componenti.
Regolare un trimmer dove hai centinaia di volt è proprio poco sicuro.

Prova a ragionare:
hai il gate a massa, poche centinaia di mV sul source.
Che segnale puoi avere in uscita?

[robi]

Qualcosa tipo questo.

[Kagliostro]

Grazie Roberto

D2 non lo capisco bene (protezione al MOSFET non mi sembra o forse si ?)
R2 OK
R2 + C1 OK
R3 ed R6 OK
Accoppiamento in DC (però non arrivo bene a capirne il perché invece che in AC)
R5 +R7 OK
D1 OK
R5 OK

Se poi un giorno cambierai il componente e guadagnerà di più, hai il pot del volume

Quale volume intendi ?

R5 ed R7 formano un partitore, al posto di R7 posso usare un trimmer per adattare il livello di uscita se si usano pickup con output elevato ?

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E pensare che un esempio da cui partire l' avevo sotto gli occhi

Franco