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Ammorbidire il suono su finale 50W

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Hades
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Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da Hades » 09/06/2010, 9:07

Come da topic, sto cercando di ammorbidire il suono su un finale valvolare a 50W.
Praticamente il suono che cerco e' quasi lo ottengo tenendo chiuso il presence, ma ancora manca qualcosa.
C'e' un metodo per aumentare o spostare il raggio di azione del presence?
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gansedo
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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da gansedo » 09/06/2010, 9:32

Non vorrei dire una cagaXa, ma se il pot fosse logaritmico, lo potresti sostituire con un lineare e dovresti avere una curva di modifica più morbida e sensibile.

Ho controllato....Ho scritto una cagaXa... scusa
Ultima modifica di gansedo il 09/06/2010, 9:36, modificato 1 volta in totale.

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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da meritil » 09/06/2010, 11:22

Hades ha scritto: Come da topic, sto cercando di ammorbidire il suono su un finale valvolare a 50W.
Praticamente il suono che cerco e' quasi lo ottengo tenendo chiuso il presence, ma ancora manca qualcosa.
C'e' un metodo per aumentare o spostare il raggio di azione del presence?
si aumentando il condensatore del presence...



per esempio sui finali marshal non è desueto trovare un 680nF al posto del classico 100nF


cmqe se posti uno schema è senz'altro meglio per darti qualche consiglio...
:rockon:

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robi
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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da robi » 09/06/2010, 17:00

Lavora di NFB (ed il presence ne fa parte).
Usa ad esempio un passa alto in NFB, diventerà un passa basso sul suono.
Taglialo fra 1 e 3kHz a shelving col NFB resistor.
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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da Jaxx » 09/06/2010, 20:39

potresti mettere un cap da 100 o 220pF tra le uscite della PI in modo da togliere un pò di alti.
oppure aumentare il valore del cap del presence come già detto e provare a mettere dei cap tra PI e finali più grandi in modo che passino più bassi, a patto però che non ti ingolfi il suono
in modo sconsiderato.

eventualmente sostituire le finali con valvole che suonano più morbide rispetto a quelle che hai.


inoltre potresti anche farti un RC passabasso da mettere tra gli anodi delle finali in modo di attenuare gli alti tipo una 10K in serie ad un 4n7 (dovrebbe iniziare a taglliare dai 3300Hz se non erro), oppure apporre un controllo Hi-Cut (250k+4n7) che è sicuramente più maneggevole dell'altra soluzione.
in alternativa potresti porne uno provvisorio in modo tale da trovare la combinazione migliore che ti permette di aver più gioco sul presence, in seguito con il valore di C fisso basta che ti misuri la R e metti il valore commerciale più prossimo portandolo fisso.
Ultima modifica di Jaxx il 09/06/2010, 20:46, modificato 1 volta in totale.

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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da robi » 10/06/2010, 16:28

100-220p sulla PI ti ammazzano le armoniche, non fanno uno shelving!!
Idem aumentare i bassi ex se, semplicemente vai a sprecare dove non serve.
Ancor peggio il RC in parallelo alle finali, fa suonare troppo molle.
Utilizzabile invece il cut, ma preferisco solitamente lavorare di NFB, suona pià naturale.
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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da meritil » 10/06/2010, 17:57

è dura per me ammetterlo ma sono d'accordo con robi  :numb1:


:arf2:

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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da Jaxx » 10/06/2010, 21:04

ok, annoto!

allora vada per la mod dell'NFB, che è anche tra le più semplici  :numb1:

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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da Hades » 10/06/2010, 21:57

robi ha scritto: Lavora di NFB (ed il presence ne fa parte).
Usa ad esempio un passa alto in NFB, diventerà un passa basso sul suono.
Taglialo fra 1 e 3kHz a shelving col NFB resistor.
Allora... Allo stato attuale ho un pot da 5k a massa con un cap da 100n e una resistenza sul tap da 8 ohm da 82k.

Ok al fatto che il pot di presence e' in pratica un filtro RC. In teoria quindi aumentando il valore del pot, dovrei avere uno sweep piu' ampio su cui agire, potendo portare piu' in basso la frequenza di cut-off...Giusto?
Un esempio pratico per smentire/confermare il mio ragionamento? Non sono molto ferrato sulla teoria  :mart: :mart: :mart:...

Allego lo schema della PI + NFB nella configurazione attuale.
Allegati
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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da Leo » 10/06/2010, 22:04

Io direi di abbassare l'82K a 47K la res di NFB almeno e di mettere un cap da 1n (ammazzazanzare) sull'ultimo stadio di pre!

Si, alzando la res del pot hai uno sweep maggiore, quindi se ora chiuso è a 5K dopo sarà a 25K, che è molto meglio!

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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da robi » 11/06/2010, 14:24

meritil ha scritto: è dura per me ammetterlo ma sono d'accordo con robi   :numb1:
  :coppa:

Io solitamente uso 10k sul presence coi 100n.
Puoi usare anche un 470k//100p in serie alla resistenza da 82k,
magari abbassandola a 47k.
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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da Hades » 13/06/2010, 18:03

Provato le varie mod.

47k sul feedback suona troppo aperta e brillante, il suono che cerco io e' si morbido ma anche un po' cupo,chiuso...
la 470k//100p con 47k non l'ho provata... con 68k-150k//100p suona un pochetto piu' morbido ma ancora troppo aperto, mi sa che provero' a rimettere gli 82k, o a mettere i 470k al posto dei 150k.
10k sul pot del presence lo rendono piu' versatile, posso passare dal suono cupo e chiuso al suono graffiante e aperto...

Sta venendo proprio fuori bene sta testatina, appena posso registro i sample e li posto!!!
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Re:Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da robi » 14/06/2010, 17:24

Hades ha scritto:47k sul feedback suona troppo aperta e brillante, mi sa che provero' a rimettere gli 82k
82k suona più acuta e brillante di 47k, il consiglio dei 47k è proprio per dare più feedback e sedere un pelo il finale.
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Re: Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da Hades » 08/07/2010, 22:13

Ok, ora ho capito dov'e' il difetto: le 6L6GC/5881 Sovtek sono troppo stridule e secche per i miei gusti.
Stavo valutando di passare alle KT66 o eventualmente alle KT88: devo fare grosse modifiche a parte ritarare il bias ?
Ok, gli heater assorbono dirca 0.5A in piu' per valvola, ma il trafo regge. :face_green:

Le KT88 so che sono molto piu' gonfie e molto piu' morbide, ma le KT66 non so, dicono essere 6L6 leggermente piu' presenti e piu' morbide. Se cosi' fosse sarebbe l'ideale, non voglio distaccarmi troppo dal suono della 6L6.

Che dite? Vado di KT66?
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Re: Ammorbidire il suono su finale 50W

Messaggio da robi » 09/07/2010, 9:29

Perchè non restare sulle 6L6 andando sulle C logo?
le kt88 sono troppo scavate in mezzo,
le kt66 ultimamente sono poco affidabili.

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