Elevazione catodi su 2 secondari.

[palombotto]

Ciao a tutti, finalmente ho ordinato i trasformatori da inmadout (come dicevo nell'altra mia discussione) però si presenta un piccolo problema. Avevo disegnato i miei schemi sulla base delle caratteristiche di un trasformatore Hammond, che però aveva un solo secondario per i filamenti e (mi sembra) senza il tap centrale. Ora ho il "problema" di avere due secondari separati 3.15-0-3.15 per valvole preamplificatrici e finali. Non un gran problema, se non fosse che avevo previsto alimentazione in continua per i filamenti di V1. Non è che mi potreste dare un'occhiata allo schema che ho buttato giù al volo (scusate lo "stile"... ero in pausa a lavoro ).

[palombotto]

... e la seconda parte.

[Fix_Metal]

Io penso vada bene, però è da ragionare dove effettuare il collegamento fra i tap, perchè le finali succhiano molto di più. Se li colleghi così, potresti avere ground loop e ronzio da carico. Credo.

[palombotto]

Veramente il dubbio ce l'avevo anche io :/ ma come ovviare?
Fare un altro partitore sullo stesso ramo non credo che avrebbe senso, del resto farlo su un altro ramo temo che peggiorerebbe le cose... o no? Voglio dire, se avessi le tensioni dei filamenti di pre e finali che fluttuano su due tensioni continue di valore diverso, potrei avere problemi secondo voi? Nel caso potrei persino evitarmi il partitore sui filamenti delle finali e stigranxxxxi di tutto. O no?

[Fix_Metal]

Facciamo le cose per ordine.
Tu vuoi:
DC elevata sui primi 2 triodi
AC elevata sui restanti triodi di pre

Elevare la AC sulle finali non porta a molti vantaggi. Per mia esperienza, elevare i filamenti non porta ulteriori benefici rispetto al trimmer di bilanciamento. Ma credo dipenda anche dalla posizione piste/fili nell'ampli.
Per tagliare la testa al toro, io alimenterei in AC pura le finali (così non hai problemi circa il tap). E' un problema in meno.

[Vicus]

Non puoi collegare a massa il centro delle due resistenze ( che comunque non seevono li). Fatti il divegno comepleto e capisci perché.

[palombotto]

Facciamo le cose per ordine.
Tu vuoi:
DC elevata sui primi 2 triodi
AC elevata sui restanti triodi di pre

Elevare la AC sulle finali non porta a molti vantaggi. Per mia esperienza, elevare i filamenti non porta ulteriori benefici rispetto al trimmer di bilanciamento. Ma credo dipenda anche dalla posizione piste/fili nell'ampli.
Per tagliare la testa al toro, io alimenterei in AC pura le finali (così non hai problemi circa il tap). E' un problema in meno.

Esattamente! DC per V1 e AC per tutte le altre, come da schema Mesa...
Da qua http://www.valvewizard.co.uk/heater.html mi sembra di capire che non ci sia differenza e quindi debba poter funzionare. Il problema di elevare anche le finali non era tanto per elevare le finali in sé, quanto per avere i filamenti di tutte le valvole che facevano riferimento alla stessa tensione "di riferimento". Non so... magari non cambia nulla, magari potevo avere problemi, chiedevo a voi!

Non puoi collegare a massa il centro delle due resistenze ( che comunque non seevono li). Fatti il divegno comepleto e capisci perché.

Vicus, perdonami... potresti essere più esplicito? Per quanto riguarda le resistenze ho fatto riferimento a questo schema http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=507 e mi sembra di averlo interpretato bene. Potrei sbagliare ma sono 10 minuti che lo guardo! Quanto alla loro utilità le ho copiate così com'erano non tanto per fiducia pedissequa negli schemi Mesa quanto più perché credevo che potesse valere lo stesso discorso dei filamenti con secondario senza centrale.

Cito: "A better way that can also be used with non centre-tapped heater supplies is to create an artificial centre tap with resistors. The resistors should have a low resistance so the maximum heater-to-cathode resistance of the valves is not exceeded, and so the reference to ground is as close to zero as possible. Values of 100R (1/2W min) and 220R (1/4W min) are usual. They will of course cause a small amount of extra current draw from the transformer (32mA when using 100R resistors at 6.3V) so bare this in mind.

The advantage of this system is that close tolerance or matched resistors can be used to create a perfectly centred ground reference, and the extra resistance to ground will reduce the chance of an arc occurring within the power transformer in the event of a speaker being unplugged."

Di nuovo, posso sbagliare dato in materia sono l'ultimo degli ignoranti!!! Quello che faccio, soprattutto le cazzate, sono quasi sempre frutto di errate interpretazioni di quello che leggo... per questo chiedo aiuto a voi

[Kagliostro]

Finali in AC alimentate su di un avvolgimento

Pre sull'altro avvolgimento, visto che c'è il CT escluderei di non usarlo e di usare un paio di res o il pot anti humm, quindi in AC con riferimento di massa elevato

in alternativa potresti guardare anche altri schemi della Mesa e fare (sempre dall'avvolgimento dedicato al pre) una parte V1 o V1 e V2 in DC

http://www.el34world.com/Forum/index.php?topic=14449.0

K

[Vicus]

Non puoi riferire la tensione alternata ad una tensione positiva e poi rettificare e riferire la continua a massa. Il perché però me lo spieghi tu.

[robi]

Anche a me anche a me!

[palombotto]

Ehm..... il cane mi ha mangiato i compiti? No, dai ma che fine hanno fatto i bei forum con la pappa pronta di una volta?
Seriamente, se riferisco a (diciamo) 80V ho un segnale variabile tra 80+-3,15V. Una volta rettificato dovrebbe darmi circa 100V, rispetto al riferimento 80V e 180 rispetto a 0... giusto? Cioè, credo di capire questo.

Finali in AC alimentate su di un avvolgimento
Pre sull'altro avvolgimento, visto che c'è il CT escluderei di non usarlo e di usare un paio di res o il pot anti humm, quindi in AC con riferimento di massa elevato
in alternativa potresti guardare anche altri schemi della Mesa e fare (sempre dall'avvolgimento dedicato al pre) una parte V1 o V1 e V2 in DC
http://www.el34world.com/Forum/index.php?topic=14449.0
K

Grazie K, sempre gentile e puntuale. Avevo già avuto modo di dare un'occhiata a quegli schemi.


Dite che può andare una roba del genere?

Grazie a tutti, Raffaele.

[Vicus]

Come fanno 3 volt e rotti alternati a darti 100 in continua?

[palombotto]

Come fanno 3 volt e rotti alternati a darti 100 in continua?

Si ma così facciamo che io tiro a indovinare e te mi fai nero, ma se non mi dai elementi per ragionare non giova a nessuno.
Quei 3V oscillano su una corrente continua no? Se dall'altra parte del ponte me la devo scordare, allora non ho capito perché non posso riferire la rettificata a massa.

[Vicus]

Un ponte non è un trasformatore, sono 4 diodi che conducono pure la continua se polarizzati direttamente.

[palombotto]

Un ponte non è un trasformatore, sono 4 diodi che conducono pure la continua se polarizzati direttamente.

Quindi dall'altra parte avrò un segnale pulsato di ampiezza circa 3V*1,2-1.4V, sommato ad un segnale continuo di diciamo 80V-0.7V, no?