decibel e attenuazione segnale controllo gain/volume

[robi]

..come reagiscono lo stadio precedente e quello successivo ad un'impedenza più alta o più bassa?

[franci_pleximaster]

ecco...proprio quello che temevo...entrano in ballo le impedenze!

il problema è che tutti ne parlano ma non ho capito che cosa sia... c'è qualcuno che può tradurmelo in parole semplici (magari con una bella analogia...)?

[Vicus]

Si parla di impedenza quando si considerano segnali e non solo la continua. Per andare sul semplice qualsiasi transistor va ad agire su un carico che nel nostro caso specifico è il potenziometro. Più il valore di questo pot e quindi l'impedenza totale sono bassi e più e difficile da pilotare ovvero il transistor farà fatica a far scorrere tutta la corrente necessaria affinché dalla R*I esca la tensione che il transistor dovrebbe assumere.

[franci_pleximaster]

vicus, ma questo non dovrebbe dipendere dalla dissipazione massima del transistor/valvola?

[robi]

franci, ti faccio un'esempio banale, ma per farti capire.

transistor = bracciante
dissipazione max = alimentazione max
carico a bassa impedenza = cassetta di peso elevato
carico ad alta impedenza = cassetta leggera
ampiezza del segnale = altezza a cui deve portare la cassetta
banda di frequenza = numero di cassette che deve alzare ogni ora

Un grosso bracciante portà mangiare molto, ma avrà sempre difficoltà ad alzare cassette pesanti in elevata quantità ed ad elevata altezza.

[Vicus]

Ottimo esempio ed aggiungo che con le valvole se il carico è troppo basso allora il livello di segnale scende. Mentre per esempio con un bjt questo clippa. Robi correggimi se sbaglio.

[franci_pleximaster]

ok più o meno ci sono... quindi l'impedenza dipende dal carico applicato... ma come si fa a calcolare?
quindi il carico è relativo al componente attivo da cui viene pilotato, giusto? un carico potrà essere magari "basso" per una valvola e troppo "alto" magari per un transistor che lavora a basse tensioni?

(ultima) domanda fatale: uno stadio cathode follower come mai vede un tonestack come carico minore rispetto a uno stadio in cui il segnale esce di anodo?

[Vicus]

No parlare di impedenza per i segnali è come parlare di resistenza per tensioni continue.

Non è che vede un carico minore, il carico è sempre quello indipendentemente dallo stadio che lo pilota. Il fatto che con stadio a catodo comune e quindi segnale prelevato dall'anodo ha minor capacità di pilotare impedenze basse e quindi gravose mentre con stadio ad anodo comune e quindi segnale prelevato dal catodo puoi pilotare impedenze minori. La differenza in termini di sonorità non chiedermela perché non la so.

[robi]

Un CF che esce quindi di catodo ha impedenza di uscita molto minore (0.6k invece di 68k) e può pilotare carichi più difficili senza perdere dinamica.

[franci_pleximaster]

ma c'è una spiegazione "scientifica" o si sa e basta??

stavo guardando il mesa dual, perchè ha il canale clean pilotato da uno stadio ad alta impedenza mentre il canale distorto da uno stadio con Z bassa?

[Vicus]

Il teorema di thevenin spiega questo fatto. La valvola (ma ripeto non solo lei) può essere considerata come un generatore di segnale ed una resistenza in serie. Tale è resistenza è appunto la resistenza interna. Se ti disegni il circuitino equivalente hai generatore resistenza interna e carico in serie. Il generatore ha ampiezza pari al massimo teorico. Prova a calcolarti l'ampiezza sul carico al variare della resistenza interna con una resistenza di carico bassa.

[robi]

C'è poi da tenere presente che molte valvole oggi non riescono ad erogare la corrente delle vecchie glorie, quindi ti trovi con valvole che a volte spingono meno e non è dovuto al gain, ma alle difficolta di gestire carichi bassi (pensiamo ad esempio al secondo stadio Komet come caso limite).

[franci_pleximaster]

ad esempio come si può calcolare il carico di un tonestack?

il carico varia al variare della frequenza?

[robi]

Esattamente. Ti trovi tutti i tagli RC dell'eq e da lì calcoli l'impedenza ale varie frequenze.

[franci_pleximaster]

quindi in pratica un attenuazione RC maggiore corrisponde ad un carico maggiore?