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Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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felix
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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da felix » 15/01/2014, 23:47

si si esatto! e le res anodiche sono quelle due vicino al cerchietto nero ;) ;)

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da vinceg » 15/01/2014, 23:54

Ok! Ho appena montato una EH gold pin 12AX7 in V1 e il soffio è diminuito sensibilmente. La terrò un paio di giorni e vediamo che succede. Ma non farà danni all'ampli?

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da Kagliostro » 16/01/2014, 0:05

Visto che di bassman ce ne sono diverse versioni, puoi postare lo schema o almeno il modello esatto dell'ampli ?

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da vinceg » 16/01/2014, 0:17

Eccolo!!
Allegati
5F6A-BassmanCeriatone.jpg

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da Kagliostro » 16/01/2014, 0:33

Direi ...... eccolo ...... quello è un layout :face_green: ;)

http://www.el34world.com/charts/Schemat ... AN_5F6.pdf

Ti corrisponde lo schema con quello che hai realizzato ?

Parlo dello schema, non del layout di Ceriatone

Le tensioni che hai sono compatibili con quelle indicane nello schema ?

K

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da vinceg » 16/01/2014, 8:20

Lo schema originale Fender differisce in alcuni punti dal layout Ceriatone che ho realizzato ma questo lo sapevo già.
Le tensioni a suo tempo le avevo misurate in buona parte. La differenza si gioca in pochi punti percentuali.

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da Kagliostro » 16/01/2014, 9:26

Quindi con le tensioni siamo OK

Puoi indicare le differenze con il Ceriatone ?

K

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da vinceg » 16/01/2014, 12:45

Con lo schema che hai postato tu la differenza consiste nel valore delle resistenze di griglia sulle finali. Nel Ceriatone ho due resistenze da 470R collegate tra i pin 4 e 6 delle finali. I pin 6 sono ponticellati.
Nello schema originale ci sono due resistenze da 1,5K collegate tra i pin 5 e 6 e i pin 4 sono ponticellati attraverso due resistenze da 100R.
Però, in un altro chema originale Fender le resistenze di griglia sono uguali alle mie con il ponticello tra i pin 6.
L'altra differenza consiste nel bias che nel mio caso è regolabile.
Ma tutto questo c'entra con il fatto che la 12AX7 è silenziosa mentre la 12AY7 non lo è?

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da Kagliostro » 16/01/2014, 13:41

Direi che queste differenze non dovrebbero influire (almeno ....)

e che non è un 5F6 ma un 5F6A, stando alla parte delle finali

http://www.el34world.com/charts/Schemat ... N_5F6A.pdf

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da vinceg » 16/01/2014, 13:48

Ah, allora prima avevi linkato il 5F6, non ci avevo fatto caso... il mio è 5F6A quindi tutto quadra.
Ma secondo te come mai con la 12AX7 l'ampli è pressochè silenzioso invece con la 12AY7 fa un casino?
Ha a che fare con il fatto che nella 12AY7 scorre più corrente?

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da Kagliostro » 16/01/2014, 14:50

Sì, per errore avevo omesso di leggere la A dal layout Ceriatone, scusa

Il fruscio potrebbe dipendere dalla valvola, mi pare strano che non dipenda da lei in quanto ti sparisce con una valvola che ha un guadagno maggiore

se tu mi avessi detto che spariva con una 12au7 avrei potuto anche capire e sarebbe potuto facilmente dipendere da altri fattori, ma nel tuo caso mi pare che possa essere la valvola

provaci altre valvole, anche una 12av7 potrebbe andare, ha solo un po' di gain in meno, ma tanto per vedere cosa succede, dopo la prova consigliata di qualche giorno con la 12ax7, prova a metterci quello che trovi, magari anche una 12au7

---

Che resistenze usi, non impasto carbone ........... vero ?

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da vinceg » 16/01/2014, 15:47

Quello che gli americani chiamano "tube rolling", mi pare... cambiare o scambiare le valvole tra loro fino a ottenere il risultato migliore. Ma quanto mi costerà?? Secondo te sarebbe giustificata una spesa di diverse decine di euro per una valvola tipo GE JAN NOS che i venditori definiscono very low noise?

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da Kagliostro » 16/01/2014, 17:13

No spendere cifre astonomiche prima di provare se ne valga la pena ......NO

Capirei ti facessero provare le valvole e ce ne fosse una sola tra tutte che ti risolve il problema, ma a scatola chiusa, NO

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da vinceg » 16/01/2014, 18:13

Ma infatti la mia domanda era, per cosi dire, provocatoria... conosco gia la risposta... non posso buttare quattrini ;)
A questo punto, o qualcuno mi da la dritta giusta o mi tengo l'ampli cosi. Hai sentito il sample 9, che bel suono che ha? Mi piace troppo. Non posso pensare di lasciare la 12AX7 per sempre, non mi piace per niente.

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Re: Bassman: la 12AY7 in V1 diventa rumorosa

Messaggio da felix » 16/01/2014, 19:43

ma hai provato a cambiare la polarizzazione della 12ay7?

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