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Dumble SE con GU50 (???)

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Kagliostro
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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 19/05/2023, 22:39

Ah, quindi la cosa si inverte rispetto a come la consideravo

---

A proposito, stavo riguardando con un po' più di attenzione quel PS Switching di cui hai postato il link .... ma pare proprio una fig**a

300V @ 600mA

6.3V @ 4A

12.6V @ 4A

ed input da 100 a 240V da 47 a 63Hz

Molto molto interessante ....

Franco

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 19/05/2023, 23:26

Tieni sempre presente che in questi casi 1 Ampèle = 0,5 Ampère. :yes:

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 19/05/2023, 23:29

Quindi sarebbe un 300mA - 2A - 2A ?

---

Che ti pare del toroidale ?

Franco

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 19/05/2023, 23:46

Dom ha scritto:
19/05/2023, 17:05
Il secondario da 3.5 - 0 - 3.5 lo si potrebbe sfruttare solo per le valvole di preamp.
Il secondario da 15v lo si modifica per le alimentazioni delle sole GU50.
Io proporrei un 6,3-0-6,3V unico per pre e finali, per semplificare e far costare meno il trasformatore.

Quindi secondo me un 0-230V, 150-0-150V, 6,3-0-6,3V e per il bias, vediamo se restare in A1, sconfinare in A2 o cos'altro.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 20/05/2023, 0:01

0-230V, 150-0-150V, 6,3-0-6,3V
Con questa configurazione questo si potrebbe fare ? (stasera sono un po' stanco)

Esempio.jpg
Esempio.jpg (9.93 KiB) Visto 542 volte
Sto pensando che ho più 6N2P che ECC83

Franco

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 20/05/2023, 0:07

Dom ha scritto:
19/05/2023, 19:21
...Dopo la mia esperienza personale a riguardo, consiglio assolutamente l'impiego di 2 gyrator. Uno sull'anodica e uno sulla / sulle griglie.
Io lascerei un po' di libertà qui. C'è chi può essere allergico allo stato solido, chi semplicemente preferisce gli induttori, chi lo trova troppo cari... Io per esempio vorrei provare ad iniettare il ripple sul catodo della driver per eliminarlo, e tenere l'alimentazione semplice.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 20/05/2023, 0:09

Kagliostro ha scritto:
20/05/2023, 0:01
0-230V, 150-0-150V, 6,3-0-6,3V
Con questa configurazione questo si potrebbe fare ? (stasera sono un po' stanco)
Sì, puoi mettere una 6N2P per lato dei filamenti, se vuoi.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 20/05/2023, 0:11

Cioè con i filamenti in serie ed il CT a massa ?

---

Ah, questo è un metodo sperimentato ed in uso da anni per le G2 ad 1/2 rispetto l'anodica (che ci può far usare un trasformatore che magari non sia difficile trovare) (Vedi mamma Philips)

Con un TA da 285VAC abbiamo i 400VDC ed i 200VDC
EL6405 partial schematic 02.jpg
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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 20/05/2023, 0:19

Kagliostro ha scritto:
19/05/2023, 21:54
https://www.tube-town.net/ttstore/toroi ... power.html
Pri: 0-220-230-240 V (blue-black-orange-yellow)
Sec 1: 150-0-150 V @ 0,4 A (Blue-white/green-red)
Sec 2: 6,3 V @ 7,0 A (purple-black/CT: brown)
Sec 3: 60 V @ 0,1 A (grey)
Sec 4: 15 V @ 1,0 (orange)
Größe/Size:118 x 60 mm
ta40 / 50/60Hz EN 61558
C'è troppa corrente per l'anodica per una sola finale (cinque volte tanto), e troppa poca corrente sui 15V per due finali.
Secondo me PIEMME può fare un prezzo migliore per un trasformatore semplice.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 20/05/2023, 0:21

Kagliostro ha scritto:
20/05/2023, 0:11
Cioè con i filamenti in serie ed il CT a massa ?
Le 6N2P fra 6,3-0V e fra 0-6,3V. La Gu-50 fra 6,3-6,3V.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da robi » 20/05/2023, 0:24

Kagliostro ha scritto:
20/05/2023, 0:11
Con un TA da 285VAC abbiamo i 400VDC ed i 200VDC
è il 145-0-145 che dicevo prima. Io preferisco i due raddrizzatori a ponte tipo Hiwatt, ma possiamo anche fare così!

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 20/05/2023, 0:37

OK, ma ... no, l'Hiwatt non centra, l'Hiwatt ha due avvolgimenti separati raddrizzati separatamente e messi in stack
DR_400wPS.gif
il Croford Walton è un moltiplicatore che si basa su singoli stadi accoppiati con condensatori e messi in serie ( cui si possono aggiungere "celle" a piacere)
Cockcroft-Walton Multiplier.jpg
L'altro sistema, quello della Philips invece sfrutta il CT per estrarne una tensione continua che risulta essere 1/2 dell'anodica (già raddrizzata)
EL6405 partial schematic 02.jpg
Con il 145-0-145 si può usare il Walton, per usare il sistema Hiwatt mi pare che i due avvolgimenti non possano avere il CT in comune

Naturalmente anche il sistema Philips si può usare ma da 145-0-145 otterremmo 348VDC e 174VDC

---

Un sistema alternativo potrebbe essere questo
PS with Voltage Multiplier.jpg
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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 21/05/2023, 9:08

robi ha scritto:
19/05/2023, 23:46
...Io proporrei un 6,3-0-6,3V unico per pre e finali, per semplificare e far costare meno il trasformatore.

Quindi secondo me un 0-230V, 150-0-150V, 6,3-0-6,3V e per il bias, vediamo se restare in A1, sconfinare in A2 o cos'altro.
Assolutamente d'accordo con te nel secondario 6.3V - 0 - 6.3V. Ci fai tutto e se decidi di metterci una o due finali diverse dalle GU50, le puoi alimentare in serie e stai tranquillo. Mi pare che ne parlai nel mio thread come soluzione allo sbaglio che commisi quando ordinai i T.A.

In questo caso ci alimenti tutto, però! Buona idea.

Immagino che la scelta del secondario a 0 - 230V ( 350Vdc circa ) sia voluto per far lavorare la finale con un'anodica abbastanza alta ma non troppo. Cosicchè sul preamp si possa abbassare la tensione fino a raggiungere almeno 280V per essere più fedeli possibile allo schema. E' Corretto ?

Concordo sulla realizzazione del / dei Trafo da Piemme. Se gli diamo le indicazioni necesserie, ci fa un ottimo lavoro in tempi umani.

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Kagliostro » 21/05/2023, 9:38

Non so perché ... d'impeto mi è venuto da pensare ad un 0-6.3V + 0-6.3V (forse più versatile ??)

In parallelo si sommano le correnti, in serie si sommano le tensioni e si ha più libertà nella scelta delle valvole (anche finali)

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Re: Dumble SE con GU50 (???)

Messaggio da Dom » 21/05/2023, 10:37

Kagliostro ha scritto:
21/05/2023, 9:38
Non so perché ... d'impeto mi è venuto da pensare ad un 0-6.3V + 0-6.3V (forse più versatile ??)

In parallelo si sommano le correnti, in serie si sommano le tensioni e si ha più libertà nella scelta delle valvole (anche finali)

Franco
Ho capito quello che intendi. SI, avresti più libertà progettuale ma ci sarebbe solo una piccola pecca: quando metti in serie i 2 secondari hai sempre la metà della corrente disponibile che potresti avere da entrambi i secondari in parallelo.

Quindi sarebbero necessariamente da progettare con almeno ( per esempio ) 4A entrambi di corrente massima erogabile.

Nel caso si voglia fare un PSE un secondario solo che alimenti tutto a 12.6V andrebbe benissimo, perchè se scegli altre valvole che funzionano con un'alimentazione a 6.3v, le metti in serie e va bene. Se metti solo le GU50 hai già la tensione che ti serve.

Nel caso di SE ( una sola valvola finale ) questo secondario limiterebbe l'uso ad una sola tipologia di valvola: la GU50 e basta.

Con il doppio secondario ( gemello ) a 6.3V, potresti far fronte a tutto, ma solo se hai un amperaggio totale maggiore di quello che ti potrebbe servire con un solo secondario.


...E' da valutare bene.

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