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Pre jtm45, finale 18watts.

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da elfurlan » 06/01/2015, 14:01

Buongiorno ragassi. Stamattina ho staccato le alimentazioni dei filamenti e con 234V in primario ci sono 5,8V ( 6V per ľEZ81).
A 240V sale a 6V.
Comunque, con circa 230V e filamenti collegati, la tensione va a 5,6/5,7V.
Questo calo di tensione influisce molto sulla resa delle valvole?
L'anodica in uscita dal trasf. è 311V che è maggiore di 11 rispetto le caratteristiche (300+300) quindi, escluderei un problema di rete.
Sembra proprio che sia costruito così; forse per far durare di più i filamenti!?

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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da MapleMarco » 06/01/2015, 14:06

forse è stato fatto un pò sommariamente...
da dove arriva?


da 5.8 a 5.6 non cambia molto, dai!
da 5.6 a 6.....cambia si però :hummm_1:
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da elfurlan » 06/01/2015, 14:11

InMadOut. Ne parlano tutti bene! I prossimi proverò a farmeli!

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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da pasqua86 » 06/01/2015, 14:17

Mi sembrano già pochini, a 6V,considerando che scendono ancora con valvole inserite, ma per andare dovrebbe andare ugualmente, magari non a condizioni ottimali...poco male
Se poi ti crea problemi, aggiungi un toroidalino dedicato che è anche meglio.. :hummm_1:

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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da MapleMarco » 06/01/2015, 14:24

ma sono per i filamenti o per la rettificatrice questi V??
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da Kagliostro » 06/01/2015, 14:39

Marco, l'ez81 la colleghi tranquillamente assieme agli altri filamenti a 6.3v

va a 6.3v ed il catodo è a riscaldamento indiretto

http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EZ81

----

Prova a contattare Savino e vedi cosa ti dice, anche a me non sta bene che già a vuoto la tensione sia così bassa, non va proprio bene

anche tenendo conto del fatto dei 311v di anodica

quanto avevi di rete quando hai misurato ?

K

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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da MapleMarco » 06/01/2015, 14:40

e allora il problema è risolto! :face_green:
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da elfurlan » 06/01/2015, 14:45

Marco-Per i filamenti. Sul secondario dedicato Per la rettifica misuro 0,2V in più.
Proverò a sentire il sig. Savino dopo aver fatto qualche altra misura per sicurezza.
K- Di rete avevo 230V /235V variabili.
Ultima modifica di elfurlan il 06/01/2015, 15:37, modificato 2 volte in totale.

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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da MapleMarco » 06/01/2015, 14:50

mi viene da pensare che quei 5.6 siano stati pensati per una rettificatrice da 5V...
magari ha il filo sottile così se caricato scende a 5.2, 5.1...
ma se usi una rettificatrice da 6.3, attaccala ai 6.3 e amen!!!

tanto meglio se sono 6.4 :face_green:
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da elfurlan » 06/01/2015, 15:26

Ci sono due uscite per la rettificatrice. Una da 5V e l'altra da 6,3V.
Io, ovviamente ho usato quella da 6,3 ma ne misuro solo 6 di volts!
Poi, per le valvole di pre e finali, c'è un'altro secondario da 6,3 ma ne misuro 5,8 di volts.
kagliostro ha scritto: l'ez81 la colleghi tranquillamente assieme agli altri filamenti a 6.3v
Quindi potrei collegare in parallelo i due secondari da 6,3V ed alimentare i filamenti tutti assieme?
Perchè allora fare due secondari?
p.s.: allego dettaglio del trasf.
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da Kagliostro » 06/01/2015, 15:54

Lì ci sono due avvolgimenti per i filamenti

3.15-0-3.15 da 3.2A
e
0-5-6.3 da 2.5A-1.8A
e tu misuri
6v sulla presa 6.3v dell'avvolgimento 0-5-6.3
e
5.8v sull'avvolgimento 3.15-0-3.15

in teoria l'avvolgimento 3.15-0-3.15 dovrebbe essere dedicato a pre e finale, mentre quello 0-5-6.3 alla rettificatrice

però, se ti basta la corrente (i 3.2A) nulla vieterebbe che tu potessi collegarci anche l'ez81

Se fossi in te informerei Savino della differenza (se fosse in più a vuoto, nessun problema, ma visto che è in meno e che l'anodica risulta più alta vuol dire che non sono stati fatti i conti esatti) e sentirei cosa dice

alla mal parata, potresti smontare il trasformatore (magari il filo te lo fai mandare da Savino) e riavvolgere solo la parte relativa ai filamenti che potresti anche arrangiare in un unico avvolgimento (forse più semplice da gestire) con un filo adeguato a tirar fuori la somma delle correnti dei due avvolgimenti attuali (1.8A + 3.2A = 5A)

Questa, però, sarebbe una soluzione scocciante da doversi fare, visto che Savino non è che li regali i trasformatori, seppure li vende ad un prezzo discreto
EDIT: Non vorrei che il problema fosse la fluttuazione della linea di casa tua, sarebbe meglio tu controllassi le tensioni da qualche altra parte
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da MapleMarco » 06/01/2015, 16:14

Ora ho capito il problema...

no, io non metterei mani su un trafo comprato nuovo.
se non dipende dalla fluttuazione (come ha accennato K) è un problema di avvolgimento...è stato fatto male!
capita...da Savino non avevo mai sentito cose così...ma può succedere!
soprattutto su nuclei piccoli dove servono tante spire ed è difficile calcolare quando disperda il nucleo..

Ma sono sicuro che se fai notare la cosa sarà disponibilissimo a risolvere!!
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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da Kagliostro » 26/01/2015, 17:25

Non so perché, ma me ne sono ricordato solo adesso

Cambiando le finali da 5881 a EL84, i Siemens (la sensibilità delle finali) passa da 6.1mA/V a 11.3mA/V

quindi la PI, deve essere adattata (diminuendo il suo guadagno) per evitare di spingere troppo le finali e saturare troppo presto

Mi pare che di questo aspetto della cosa non avessimo proprio parlato :hummm_1:

K

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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da robi » 26/01/2015, 20:01

In realtà dipende, perchè comunque la PI fatta in un certo modo ha il suo carattere che a volte si vuole mantenere.
Farei entrambe le prove.

Inoltre bisogna tenere conto del NFB che si utilizza, per valutare il gain complessivo del finale.

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Re: Pre jtm45, finale 18watts.

Messaggio da elfurlan » 26/01/2015, 20:35

Ciao ragazzi.
Qundi le finali sono troppo spinte??
FI e stadio finale sono quelli del 18w Marshall che ho attaccato al pre del jtm 45.
Scusatemi ma non capisco.
Comunque mi è tornato il trasformatore che avevo spedito al sig. Savino (gentilissimo e disponibile) ed è a posto. Quindi il problema delle tensioni basse dei filamenti devo ancora individuarlo. Sarà mica la scala del mio tester sballata? Boh proverò, influenza permettendo.

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