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Filtro fra primi stadi

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da robi » 13/12/2020, 20:12

1M non crea problemi, perchè è almeno due ordini di grandezza sopra la resistenza di catodo.
Puoi fare come preferisci. Puoi anche mettere un pot in serie per scegliere quanto bypassare.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 13/12/2020, 21:46

Ma aumenterei il rumore. Giusto? Vediamo cosa uscirá fuori con commutazione fisse.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da robi » 13/12/2020, 22:36

Sì, in parte può aumentarlo.
Diciamo che quella configurazione è semplice, economica ed efficace.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 14/12/2020, 19:50

....Se per le ferie natalizie non mi danno ancora i telai rimetto mano all'accrocchio/ prototipo e faccio un pò di prove.
Grazie per la bella idea, Robi. :salu: :numb1:

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da robi » 14/12/2020, 23:40

Di nulla! Mi fa piacere se anche altri provano qualche idea e la migliorano.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 11/01/2021, 19:48

Ok, ora possiamo fare qualche test un pò più approfondito.

Ho provato a simulare l'idea di Robi in merito al filtro. Effettivamente le pendenze migliorano.
Vediamo prima il metodo classico:

Schema filtro con 1.5k normale.png
Filtro con 1.5k normale.png


Ho fatto una simulazione con interventi di 500k su un pot da 5 Mega. Da notare che già con soli 500k taglia molto.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 11/01/2021, 19:54

Con tensione negativa applicata al catodo, dovrei aumentare la resistenza catodica fino a 33k per avere più o meno la stesssa polarizzazione.
Ho lasciato la probe di tensione sull'anodo di proposito per mostrare di avere un riscontro simile con la polarizzazione precedente.

Schema filtro con -15V - 33k.png

Filtro con -15v - 33k.png

Da notare le pendenze molto performanti.

Anche quì si può notare che con 1 Mega già abbiamo un notevole taglio. 5 Mega, forse, è un tantino eccessivo.
Per avere un buon range di taglio con 2 Mega si sta più che tranquilli.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da robi » 15/01/2021, 23:47

Ciao,

se vuoi puoi replicare il controllo sul catodo, con un pot configurato a reostato in serie col condensatore.
A proposito, il condensatore mettilo verso massa, non sulla tensione negativa: butta dentro meno rumore.

Hai mai pensato di implementare uno di questi?
https://www.ebay.it/itm/133068524223

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 16/01/2021, 8:23

Ciao, mettendo il condensatore a massa sará sicuramente meglio.

Ci avevo pensato di replicare la simulazione anche il boost catodico mettendo un pot in serie al cap.
Immagino che con una tensione negativa i risultati saranno ben diversi dal solito.
robi ha scritto:
15/01/2021, 23:47

... Hai mai pensato di implementare uno di questi?
https://www.ebay.it/itm/133068524223
Molte volte! Ma non lo ho mai fatto e non ne ho mai comprato uno purtroppo. Sarebbe da sperimentare.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da robi » 16/01/2021, 10:16

Sì, te lo avevo consigliato in qualche thread, proprio perchè avendo un riferimento a tensione negativa, per ottenere la stessa polarizzazione (con la griglia a massa) devi avere un Rk maggiore, e quindi un minor guadagno alle frequenze non bypassate, e quindi ancora un maggior divario fra amplificazione su frequenze bypassate e non.

Che è quello che cerchi.

Il miglioramento che vedi nei grafici è dovuto esattamente a quello shelving più marcato.
Lo puoi anche utilizzare per boostare un circuito pulito (in una zona del circuito che non saturi).

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 17/01/2021, 14:05

Assolutamente.

I risultati sono spettacolari. Ho un'escursione molto ampia!

Vediamo prima la condizione classica per il raffronto:

Polarizzazione normale con 1,5k al catodo / 680nF di cK e filtro passa alto bypassato:
schema con polarizzazione normale.png
1.5k - 680nF - pod da 150k - step 1k.png

Con filtro passa alto al massimo:
1.5k - 680nF - pod da 150k - step 1k - filtro MAX.png

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 17/01/2021, 14:09

Con tensione negativa applicata - 33k al catodo stesso Ck:
schema con tensione negativa.png

Da notare l'escursione in db!
33k - 680nF - pod da 150k - step 1k.png

Filtro passa alto al massimo:
33k - 680nF - pod da 150k - step 1k - filtro MAX.png

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da robi » 17/01/2021, 20:50

Ottimo! Per regolare la quantità di boost scegli la tensione negativa a parità di polarizzazione: 7905 7909 7912 7915...
Chiaramente ogni stadio ha la sua applicazione, lo vedo meglio sui primi due o sul recovery.

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da Dom » 31/01/2021, 20:47

Dom ha scritto:
11/01/2021, 19:54
Con tensione negativa applicata al catodo, dovrei aumentare la resistenza catodica fino a 33k per avere più o meno la stesssa polarizzazione...
....Con LTSpice bisogna stare molto attenti a come si scrive!

1,5k DEVE essere scritto come 1.5k. Con il punto.

I valori di polarizzazione in alcuni schemi riportati sono errati da questa semplice svista.

Con 1.5k al catodo si hanno circa 214 Vdc di placca e il punto di lavoro si trova a circa -1.6V

Quindi nell'esempio in cui faccio vedere le differenze con e senza tensione negativa applicata al catodo, la resistenza dovrà essere di circa 15k ( e non 33k ) per ottenere la stessa polarizzazione.


Posto le immagini corrette:
valori corretti.png

valore corretto 2.png

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Re: Filtro fra primi stadi

Messaggio da robi » 31/01/2021, 22:24

Dom ha scritto:
31/01/2021, 20:47
1,5k DEVE essere scritto come 1.5k. Con il punto.
Ciao Domenico, sì, LTSpice utilizza la notazione anglosassone: i decimali sono separati dal punto e non dalla virgola.

C'è però una notazione alternativa accettata, se spunti nel menu "control panel - accept 3k4 as 3.4 k".
Nel pannello di controllo è scritto con la K maiuscola, ma a me fa ribrezzo scriverlo così :face_green:

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