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Parto gemellare: EVIL TWINS

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Dom
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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 02/10/2020, 21:44

Perfetto. Oggi ho cominciato a disegnare le board dedicate al psu.
Per risparmiare spazio, mi sono inventato una cosa strana:
La board dell'anodica e quella dedicata alle griglie, saranno sovrapposte. [icon_e_biggrin.gif]

Devo cominciare a pensare in maniera tridimensionale altrimenti non mi ci entra nulla! Sto prendendo le misure di ogni singolo pezzo per ridisegnare il tutto a dimensioni Reali. È un lavoraccio ma evita brutte sorprese che ho avuto in passato!

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 03/10/2020, 13:06

Dovrebbe andare.

Visio-BOARD SUPPLY E.T. - prova 1.jpg

La board dell'anodica ha i condensatori in parallelo nella parte inferiore. Di conseguenza andrà sul fondo del telaio mentre la board dedicata alle griglie sarà sopra di essa. Classici distanziali esagonali filettati per avvitare il tutto. Anche sotto, ovviamente.

In questo modo è possibile testare qualsiasi punto / torretta, tranne i condensatori elettrolitici che stanno sotto ai 2 superiori della board dedicata all'anodica.

Per non creare confusione, riposto lo schema corretto della possibile modifica ULTRALINEARE / PENTODO:
Visio-PROVA ULTRALINEARE 1.jpg

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 04/10/2020, 11:24

Ok, ho riprovato diverse polarizzazioni con un'impedenza primaria di 5k. Lo scopo è quello di poter utilizzare anche una presa ultralineare del trasformatore di uscita.

Purtroppo c'è poco da fare. Con una RL di 5k in qualunque modo la si metta, riesco ad arrivare al massimo a 14W per valvola con una THD del 17% circa.
Questo nel migliore dei casi.

I risultati migliori si attestano sempre con una RL di 3k / 3,5K secondo i miei calcoli. Magari utilizzando Spice si potrebbero simulare meglio le possibilità se si avesse a disposizione un buon modello delle GU-50.

Sul dimensionamento di 2 stadi in push pull, ancora non mi ci metto per niente, quindi non lo so come potrebbe essere. Ma dato che lo scopo del mio progetto è quello di fare uscire 2 testatine gemelle in tutto e per tutto tranne che per il finale, non credo che piacerebbe dare al push pull la possibilità di sfruttare l'ultralineare e al PSE no.

Purtroppo lo sbaglio è stato mio.
Avrei dovuto pensarci a sfruttare una possibile presa intermedia per l'ultralineare tipo a 800 Ohm con 1,5k di Rl e far fare un T.O. con queste caratteristiche.

La prossima volta valuterò meglio prima.

Tornando al dimensionamento dell'ampli, il Gyrator che simula l'induttanza per le griglie avrei pensato di farlo in questo modo:

Visio-GYRATOR E.T. - prova 1.jpg
Il mosfet piazzato direttamente sullo chassis per la dissipazione del calore e separato dalla board. In questo modo ho la versatile possibilità di giostrare meglio lo spazio ristretto dedicato ai componenti.

Per dare un'idea:
posizionamento 1.jpg

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 04/10/2020, 20:11

Non servono 2 condensatori in serie sul ramo dedicato alle griglie :muro: . Stiamo al massimo a 280 Vdc. Quindi basta un solo cap da 220uF / 350 V e si crea lo spazio per il partitore di tensione che eleva i filamenti:
Visio-BOARDS SUPPLY E.T. - prova 2.jpg


La board dedicata ai filamenti:

Visio-PSU FILAMENTS E.T. - prova 1.jpg
Tutti i componenti sono di dimensioni reali.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Kagliostro » 05/10/2020, 6:48

Come al solito un bel lavoro

👍👍👍

Franco

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da robi » 05/10/2020, 12:00

Dom ha scritto:
04/10/2020, 11:24
Magari utilizzando Spice si potrebbero simulare meglio le possibilità se si avesse a disposizione un buon modello delle GU-50.
Eccolo:

Codice: Seleziona tutto

*
*
* Generic pentode model: GU50
* Copyright 2003--2008 by Ayumi Nakabayashi, All rights reserved.
* Version 3.10, Generated on Thu Dec 23 17:30:30 2014
*               Plate
*               | Screen Grid
*               | |  Control Grid
*               | |  |  Cathode
*               | |  |  |
.SUBCKT GU50 A G2 G1 K
BGG   GG   0 V=V(G1,K)+1
BM1   M1   0 V=(0.10436355*(URAMP(V(G2,K))+1e-10))**-0.94152046
BM2   M2   0 V=(0.61437126*(URAMP(V(GG)+URAMP(V(G2,K))/3.6950521)))**2.4415205
BP    P    0 V=0.0013346082*(URAMP(V(GG)+URAMP(V(G2,K))/6.0143635))**1.5
BIK   IK   0 V=U(V(GG))*V(P)+(1-U(V(GG)))*0.00086083603*V(M1)*V(M2)
BIG   IG   0 V=0.000667**408*URAMP(V(G1,K))**1.5*(URAMP(V(G1,K))/(URAMP(V(A,K))+URAMP(V(G1,K)))*1.2+0.4)
BIK2  IK2  0 V=V(IK,IG)*(1-0.4*(EXP(-URAMP(V(A,K))/URAMP(V(G2,K))*15)-EXP(-15)))
BIG2T IG2T 0 V=V(IK2)*(0.952380952*(1-URAMP(V(A,K))/(URAMP(V(A,K))+10))**1.5+0.047619048)
BIK3  IK3  0 V=V(IK2)*(URAMP(V(A,K))+11100)/(URAMP(V(G2,K))+11100)
BIK4  IK4  0 V=V(IK3)-URAMP(V(IK3)-(0.0010136338*(URAMP(V(A,K))+URAMP(URAMP(V(G2,K))-URAMP(V(A,K))))**1.5))
BIP   IP   0 V=URAMP(V(IK4,IG2T)-URAMP(V(IK4,IG2T)-(0.0010136338*URAMP(V(A,K))**1.5)))
BIAK  A    K I=V(IP)+1e-10*V(A,K)
BIG2  G2   K I=URAMP(V(IK4,IP))
BIGK  G1   K I=V(IG)
* CAPS
CGA   G1  A  0.1p
CGK   G1  K  8.4p
C12   G1  G2 5.6p
CAK   A   K  9.2p
.ENDS
Dom ha scritto:
04/10/2020, 11:24
Avrei dovuto pensarci a sfruttare una possibile presa intermedia per l'ultralineare tipo a 800 Ohm con 1,5k di Rl e far fare un T.O. con queste caratteristiche.
Occhio che le percentuali dell'UL sono considerate in tensione, non in impedenza. Per quello ti dicevo di "girare al contrario" il primario di quel trasformatore che hai preso.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da luix » 05/10/2020, 12:10

Come si inseriscono i modelli in LTSpice??

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 05/10/2020, 18:05

Grazie Franco. Speriamo che non ho fatto errori e che vadano bene.

Robi grazie mille per il modello. Ho giá copiato il testo su hard disk. Il prossimo passo è studiarsi bene Spice. Mi ci vuole un pò di tempo e mi ci devo mettere su.

È chiaro il discorso sul T. O. e le percentuali in tensione. Non mi è chiaro il fatto di vederlo al contrario. Non mi stai consigliando di collegare l'anodica al secondario del T. O., vero?

Mi stai dicendo di "vedere" al contrario il rapporto che si avrebbe sul secondario se si preleva una presa di 1.25k o 1.5k come intermedia mentre l'anodica la piazzi sul 2.5k. Ho capito bene?

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da robi » 06/10/2020, 8:34

Guarda il primario invertito nei collegamenti fra lato alimentazione e lato valvola.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 06/10/2020, 13:05

Ho capito. "V1" alla presa 2.5k, l'anodica al comune e l'ipotetica presa ultralineare alla presa 1.25k.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da robi » 06/10/2020, 16:52

Esattamente. Per semplificarne la visione, vedilo come "percentuali" dell'avvolgimento.
Stessa cosa per quanto riguarda il secondario per provare il cathode feedback:
hai le varie percentuali in base al rapporto fra presa usata sul primario e presa usata sul secondario.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 06/10/2020, 21:17

:numb1: :numb1: :numb1:
Lo terrò a mente.
... Sto facendo a cazzotti con l'implementazione reale dei componenti. Devo ridurre ulteriormente le boards. Ho poco spazio utile quí.

Con le dimensioni reali di ogni minima cosa che si mette dentro l'ampli riesco ad evitare molti problemi futuri, ma a che prezzo! La notte mi sogno i cap di diverse misure! :surpr:

Purtroppo quí non ho la possibilitá che avevo con ampli grossi come H & H o Frankenstube. Quí sto stretto. Devo valutare anche i millimetri.

.... Dovrò rinunciare ai LED rgb con illuminazione variabile a seconda delle impostazioni. Per questi 2 ampli ho veramente poco spazio.

Ci sono dei piccoli stupidi errori negli schemi del power supply e nel pre. Vi sto praticamente postando tutto in tempo reale, quindi è normale che ci siano errori.
Appena trovo il giusto equilibrio posto i files aggiornati.

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 06/10/2020, 21:18

robi ha scritto:
06/10/2020, 16:52
Esattamente. Per semplificarne la visione, vedilo come "percentuali" dell'avvolgimento.
Stessa cosa per quanto riguarda il secondario per provare il cathode feedback:
hai le varie percentuali in base al rapporto fra presa usata sul primario e presa usata sul secondario.
Grazie Robi!

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da robi » 06/10/2020, 21:21

Grande Dom! Tienici aggiornati!

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Re: Parto gemellare: EVIL TWINS

Messaggio da Dom » 10/10/2020, 20:32

Poche parole:
BOARDS SUPPLY - 3.jpg
Dimensionamento in 3d solo dei condensatori per vedere quanto occupa il tutto:
BOARD SUPPLY 1.2.JPG
BOARD SUPPLY 1.4.JPG

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