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Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Dom » 25/09/2022, 9:56

...Tornando un attimo sul PSU, forse sarebbe ideale "separare" con i diodi anche all'ingresso.

Mi spiego meglio con un paio di esempi che sono andato a cercare perchè mi ricordavo questa soluzione:
screenshot.11.png
screenshot.11.png (10.23 KiB) Visto 1394 volte
screenshot.10.png
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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Kagliostro » 25/09/2022, 10:04

Sì, ricordo di aver visto almeno uno dei due schemi postati

modifico in quel senso il circuito, ecco fatto (poi modifico anche la posizione dello zener)
PS x Stereo AC4 + AC4TV.jpg
Grazie

Franco

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Dom » 25/09/2022, 10:42

Kagliostro ha scritto:
25/09/2022, 9:56

....Per quanto riguarda il PS completo ...

In pratica quello disegnato da me è una parte del PS (in comune tra i due circuiti) che va a sostituire da una parte (AC4) la parte di rettifica a Valvola mentre dall'altra (AC4TV) una rettifica FW a due diodi + CT

Per il resto ognuno dei due circuiti (AC4 & AC4TV) mantiene il suo PS con i valori dei componenti invariati

...Solo per capire meglio il tutto:

La finale dell'AC4 la fai lavorare come triodo come da schema?
Kagliostro ha scritto:
25/09/2022, 9:56
...Con questo PS aggiunto ho cercato di emulare le modifiche che di solito si fanno sui piccoli SE (5F1 - 5F2A et.) per limitare l'Humm, che non sarà mai assente del tutto trattandosi di circuiti SE
Confermo!
Vorrei solo proporti di valutare anche l'alimentazione dei filamenti in continua. Io, personalmente, ebbi problemi anche su "Little And Bastard" con l'alimentazione in alternata dei filamenti. Infatti poi la feci tutta in continua lasciando la finale in alternata.

E' vero che anche quell'ampli era piccolino e gli spazi erano molto ridotti, ma nonostante io avessi twistato bene i cavi e li avessi posizionati esattamente come vediamo dai libri che conosciamo ormai tutti, i problemi ci stavano.

Quello che vorrei consigliarti è solo di evitare fin da subito in ambito progettuale tutte le possibili cause di ronze e rumori che si potrebbero verificare anche se fai un cablaggio a regola d'arte e disponi tutto in spazi adeguati nel telaio. Perchè, come hai affermato anche tu, in S.E. ce li avremo sempre e cmq dei disturbi e/o rumori.
Sarebbe meglio evitare di sommarcene altri "probabili".

E' solo una mia opinione personale.

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Kagliostro » 25/09/2022, 11:03

La finale dell'AC4 la fai lavorare come triodo come da schema?
Sembra a Triodo ma è a pentodo, non c'è connessione all'incrocio ed il pin 9 (G2) è collegato al suo nodo
Vorrei solo proporti di valutare anche l'alimentazione dei filamenti in continua.
Mah, vorrei evitare, ma ci penserò, l'ultima parola non è detta
Quello che vorrei consigliarti è solo di evitare fin da subito in ambito progettuale tutte le possibili cause di ronze e rumori che si potrebbero verificare anche se fai un cablaggio a regola d'arte e disponi tutto in spazi adeguati nel telaio. Perchè, come hai affermato anche tu, in S.E. ce li avremo sempre e cmq dei disturbi e/o rumori.
Sarebbe meglio evitare di sommarcene altri "probabili".
Opinione più che condivisibile, per fortuna il telaio posso farlo su misura e cercherò di fare qualcosa di adeguato, soprattutto con la disposizione delle board

Franco

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Kagliostro » 25/09/2022, 15:27

Aggiornato con i Gyrator rivisti



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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Dom » 25/09/2022, 18:40

Kagliostro ha scritto:
25/09/2022, 11:03
...per fortuna il telaio posso farlo su misura e cercherò di fare qualcosa di adeguato, soprattutto con la disposizione delle board

...Un'idea molto spartana che mi è venuta in mente come disposizione:
Ipotesi disposizione.jpg
Ipotesi disposizione.vsd
(1.62 MiB) Scaricato 38 volte

Come spunto magari potrebbe esserti di aiuto.

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Kagliostro » 25/09/2022, 23:23

Grazie Domenico

Non so cosa farò, in mente ho delle idee un po' strane

ovviamente vi terrò aggiornati

Grazie ancora

Franco

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Kagliostro » 26/09/2022, 11:44

Tornando al discorso del posizionamento dello Zener di protezione del Mosfet nel Gyrator

ho provato a chiedere spiegazioni e gentilmente mi sono state fornite
Come vedi nel:

- circuito originale Fig. 1a la tensione Vgs_max e' <= Vz 12 V

- circuito modificato Fig. 1b la Vgs_max e' = Vz 12 V

Traduzione:

- Fig. 1a la tensione Vgs_max e' < Fig. 1b la tensione Vgs_max

Ma la differenza principale tra i due circuiti e':

- circuito originale Fig. 1a ha una limitazione di corrente che e' legata a Vz 12V e a 10 R (10 R introduce una reazione negativa nel circuito)

- circuito modificato Fig. 1b determinata dal max (Id@12 V | Vin / 10R) - La 10R e' "fuori" dal circuito di reazione)

Traduzione:

- Fig. 1a e' limitato in corrente
- Fig. 1b non e' limitato in corrente
bee056e674cef0764519aadbc9e06ac9af9be4ab_3_650.png
Onestamente mi sfugge come togliere una limitazione di corrente possa migliorare le cose

Franco

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da robi » 26/09/2022, 16:34

Ciao Franco,
secondo me c'è un passaggio in mezzo che si è perso.

Tu avevi proposto questo:


Quello che ti si era consigliato era di mettere lo zener fra gate e source.
Il 10R va bene, quello che non andava bene era il gate stopper fra zener e gate.

Io personalmente (che amo la semplicità) farei:
- singola regolazione di tensione comune ai due canali;
- un 10 Ohm 220 uF (o analoghi, che consumo di corrente hai?) per canale, a disaccoppiarli;
- filamenti in AC con un layout "comodo".

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Dom » 26/09/2022, 19:48

Io accetto di buon modo tutti i consigli e le osservazioni che fate su questo argomento.
Purtroppo non so quale sia il modo migliore di "dimensionare" un gyrator.

Dico solo che la persona che mi ha suggerito di mettere lo zener tra gate e source, sa il fatto suo ed è molto bravo. Mi ha suggerito di metterlo lí perchè nell'altro modo aveva una resistenza in serie con il gate e non potrebbe proteggere da eventuali picchi.

Mi ha anche suggerito di alzare il valore della res in serie con il gate di almeno 2 o 3k per evitare oscillazioni. Io credo di averla messa da 10k come da schema mentre prima c'è la avevo messa da 1k.

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da robi » 26/09/2022, 22:04

Il gate stopper dipende da mosfet a mosfet.
In alcuni casi bastano 220 Ohm, in altri serve salire di un ordine di grandezza.

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da robi » 27/09/2022, 7:09

Per lo zener, io lo metto sempre diretto sul mosfet senza resistori in mezzo, ma ho già visto qualche circuito "serio" avere un resistore sul source, ma mi sa più a limitare la corrente dello zener che non a proteggere il mosfet, quindi con correnti di alimentazione basse.

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da Kagliostro » 27/09/2022, 8:53

Come son contento

Quando riesco ad imparare qualcosa di nuovo vado in brodo di giuggiole

Grazie Roberto Grazie Domenico

Franco

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da robi » 27/09/2022, 10:16

Dom ha scritto:
26/09/2022, 19:48
Mi ha anche suggerito di alzare il valore della res in serie con il gate di almeno 2 o 3k per evitare oscillazioni. Io credo di averla messa da 10k come da schema mentre prima c'è la avevo messa da 1k.
La buona regola è verificare il valore minimo che non porta oscillazioni, e stare un po' più larghi, ma non troppo. 10k può portarti dentro del rumore, quindi in questo caso del ripple. Minimo, chiaramente, ma in altri casi potrebbe non esserlo.

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Re: Cerco consigli per un piccolo SE stereo da chitarra

Messaggio da robi » 27/09/2022, 10:32

Kagliostro ha scritto:
27/09/2022, 8:53
Come son contento
Quando riesco ad imparare qualcosa di nuovo vado in brodo di giuggiole

Grazie Roberto Grazie Domenico
Franco
Siamo tutti qui per imparare! Tu spesso fai uscire dal cilindro degli schemi che neppure i produttori hanno più! [icon_e_biggrin.gif]

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