domandina el34

[kruka]

ho deciso che il prossimo ampli sarà un PP con el34
ho abbandonato l'idea delle 6v6 ma ancora non l'ho detto hai vicini di casa

stavo guardando un po' i datasheet e gli ampli in rete tipo i marshall
ora l'impedenza del primario del TU viene di solito data a 3,5 kohm per 2 EL34
e molti ampli hanno una B+ intorno ai 450v e passa



non è un po' sopra le possibilità di una el34 come dissipazione massima??
magari è ancghe per questo che le valvole finali degli ampli per chitarra tocca cambiarle dopo qualche
anno e la mia radio a valvole dopo oltre 30 anni di lavoro ancora funzia??

[meritil]

sui 50w B+ sta intorno ai 400vdc 


e 3k4 è il valore del primario sui vecchi marshall    (1750ohm per 4xEL34)


le considerazioni se sia troppo o meno preferirei evitarle (per non fare figuracce) ma posso dirti che il fatto per il quale le valvole degl'ampli (di alcuni ..spesso marshal) durano poco è da ricercarsi altrove, vedi per esempio la resistenza detta: "grid stopper" o il trucchetto di collegare la seconda griglia (che trovi solo sulle EL34 non sulle 6L6 ..pin1) al bias piuttosto che a massa. tutociò fa durare molto più a lungo le valvole, ma di contro fa suonare l'ampli molto meno.


Meritil

[kruka]

sui 50w B+ sta intorno ai 400vdc 


e 3k4 è il valore del primario sui vecchi marshall    (1750ohm per 4xEL34)


Meritil

ma va'? 400V ?? e io dove li avevo letti 450?
ma tu sulla plexi non hai più di 400??vero che sono 4 finali ma anche l'impedenza è la metà 

e la slo come farebbe a montare le el34? senza il cambio trasffo?

a sto punto se volessi mantenere una alta anodica specie per il pre
se cambiassi usassi le kt66 invece delle el34 che dici??
come suono e come reperibilità??
(spero di non comfondermi con le kt88)

[meritil]

allora la mia plexi è 50w e l'anodica l'ho fatta oscillare dai 390 ai 420vdc per provare... ora sta a 410vdc

sulle 100w che ho avuto per le mani è più alta ..diciamo 460/490vdc (su alcuni modelli la trovi altissima datosi che mettono il primario del TA a 220 quando in italia abbiamo la 230 e di conseguenza i valori si alzano)


poi devi tenere conto che a parità di anodica le valvole dette "beam power" e le "KT" (keenless tetrode, o tetrodo a fascio) rendono meno delle valvole "pure tetrode" come le EL34, questo significa che un passaggio da 6L6 a EL34 deve prevedere anche un calo di anodica e viceversa... oltre alle accortezze sul TU (più importanti)

.

[meritil]

ps: le resistenze di griglia, le famose 1k@5W che trovi nei PP con EL34 non vanno bene per le 6L6 o le KT66 infatti trovi di solito le 470ohm@5W

cmqe le 470 vanno bene anche per le EL34 ma le 1K non per le 6L6 (e affini) diciamo che se metti le 470 stai tranquillo in entrambi i casi...

[commoncold]

(su alcuni modelli la trovi altissima datosi che mettono il primario del TA a 220 quando in italia abbiamo la 230 e di conseguenza i valori si alzano)

riguardo a ciò sulla mia bassman head ho il selettore 220-240.in quale posizione dovrei metterlo?in quale l'ampli lavora meglio?lo sapevo ma non me lo ricordo più..

[kruka]

@meritil

grazie...mi tocca rifletterci bene
volevo le el34 e una bella anodica di pre 
le 6l6 non mi piacciono

stavo girando su drtube.com gli hiwatt hanno l'anodica a 460 circa per 2 el34
ma non sono riuscito a trovare le specifiche dei trasfo

dimenticavo

mi dici le specifiche del tuo trasfo di alimentazione
e di quanto cala l'anodica sotto carico rispetto al valore teorico raddrizzato??

danghiu'

[meritil]

@commoncold: mettilo a 240 e ritara il bias 

@krukra:

ma che vuol dire "volevo un anodica alta" 

cmqe il mio trafo in teoria è 350-0-350 senza secondartio bias, in pratica però collegato con il primario a 240vac questo valore è un pò meno ca 330/335~

l'anodica è 409vdc utilizzando un raddrizzatore a doppia semionda quindi due file da 3 diodi 1N4007


tempo fa provai a mettere il primario del TA a 220 e il suono non mi piaceva proprio per niente (l'anodica schizza a 440vdc ca)

[meritil]

ps@kruka: prova le KT66 al posto delle 6L6... per me sono fenomenali, molto british... e poi se già hai un apparato che monta le 6L6 non devi modificare una mazza, le cambi e ritari il bias 

[kruka]

@meritil

oggi ti rompo ancora un po'...

per l'anodica del pre la voglio alta perchè suona meglio no

come fai ad avere 409 volts rettificati partendo da 330Vac?? ne perdi un po' tanti di volts

qualcuno parte sui diodi(tu ne hai 6) sotto carico un po se ne perdono..pero'
mancano quasi 50 volts ?! e dove li hai buttati?

io ho sull'ampli una anodica di 406V con un trasfo da 290-0-290 200mA

cmq penso bene alle kt66...

per il pre mi servirebbe un trasfo da 350Vac quindi per il finale se monto
le el34 mi serve un primario da 5k(un po' insolito come valore) oppure vado
di kt66....mi prudono le mani devo fare un ordine al più presto

[meritil]

io raddrizzo a doppia semionda ecco dove vanno i volt che ti mancano  tu probabilmente hai un ponte? 



vai di KT66 

[kruka]

io raddrizzo a doppia semionda ecco dove vanno i volt che ti mancano  tu probabilmente hai un ponte? 

doppia semionda anche io ... hai il trasfo sottodimensionato e stanco?? 

vai di KT66 

mi sa tanto di si spero che siano reperibili con facilità senza doverle ordinare per posta
per evitare che arrivino rotte...

tempo fa avevo chiesto ad un negozio di musica sa aveva una 12au7....
mi ha detto e che è??    non le fanno più 
non oso penare se gli kiedo 2 kt66 

cmq alla fiera a pescara ho conosciutro in tipo che ha valvole militari magari rimedio qualcosa
e mi sta vicino casa...

[meritil]

si il trafo è sottodimensionato 


www.tubeampdoctor.com e vai tranquillo

[meritil]

ps: http://www.kbapps.com/audio/schematics/ ... chart.html
http://members.shaw.ca/house-of-jim/Html/Marshall.html

[kruka]

ok

ho deciso....

TA
350 300mA
12v 2A
6,3 V 5A

TU
PP 60watt
5k primario
4,8,16ohm, secondario

tagliamo la testa al toro..stasera mando 2 mail per un preventivo