Sostieni il forum con una donazione! Il tuo contributo ci aiuterà a rimanere online!
Immagine

Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 14/09/2006, 15:57

Come dice il titoto  Sono un noob valvolare allo sbaraglio
Voglio PROGETTARMI e costruirmi un ampli a valvole.
Dato che sono uno che gli piaciono le cose difficili non mi piace la roba gia fatta e scodellata (anche se di ottima progettazione).
Preferisco una Ciofeca Ronzante fatta da me...
Allora io pensavo a qualcosa tipo 25 W
Allora: se qualcuno mi da una mano
io pensavo 12ax7->el34*2 (messe in parallelo)
Si puo fare??
Mi consigliate il tu?
Grazie!!
P.s. fo lo schema e lo posto...
Ultima modifica di Boss il 14/09/2006, 17:03, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 14/09/2006, 18:22

Cè nessunooooo
:what: :what:

Avatar utente
kruka
Braccio destro di Roger Mayer
Braccio destro di Roger Mayer
Messaggi: 1895
Iscritto il: 10/05/2006, 16:20
Località: Ancona

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da kruka » 14/09/2006, 18:42

intanto posta lo schema.. :mang:
Un esperto è un uomo che ha fatto tutti gli errori che si possono fare in un campo molto ristretto - Niels Bohr

massygt6
Manager
Manager
Messaggi: 432
Iscritto il: 10/05/2006, 0:59

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da massygt6 » 14/09/2006, 20:24

ciao...
allora, parto dal presupposto che nonostante tu sia un noob qualche base teorica ce l'hai in testa...
detto questo vuoi spararti un push pull subito come prima botta? mhhhhh interessante...
potresti fare un monocanale,due semplici stadi di guadagno+inseguitore catodico e tonestack marshall tipico con 470p+slope da 33 o 47k, il tutto utlizzando 2 valvole 12ax7 e un finale push pull con due el34 alimentate "a mezza birra", diciamo con 300 volts anodici e un bias intorno ai 40-43 mA dovresti avvicinarti ai 23-24 watt senza grossi problemi.
un jcm800 in piccolo insomma. anche se 25 watt posso garantirti che sono TANTI E RUMOROSI...
la prima cosa che mi viene in mente è il preamp dell'high octane con un finale tipo plexi50 ovviamente sottoalimentato con grosso modo i valori che ti ho indicato...
si vedra poi se utilizzare anche un circuito di controreazione oppure lasciarlo cosi per un feeling piu vintage e "aperto"...
se hai fatto uno schema postalo che gli diamo un'occhiata...
non deve per forza risultare un ammasso ronzante di cavi e componenti no?

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 14/09/2006, 21:37

Mi hai chiarito un po di punti fissi.... :Gra_1:
Però mi sono convinto a fare un finale in classe A semplice..
Con una el34 penso di poter cavarci 13W?
allora entrata->12ax7->uscita cathode follower->toni->12ax7->el34
In pratica una 12ax7 come pre dal secondo triodo esco dal catodo per l'adattamento di impedenza per il controllo toni, 12ax7 recupero db persi dai toni, e l'altra per l'overdrive, finisce tutto sulla el34 in configurazione A 
Due quesiti : 1 le 12 ax 7 le alimento a 150v e la el34 me la cavo con quanti Voltazzi?
2 Quanti Wattonzi max?
THXXXX

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 14/09/2006, 21:40

Ultima cosa.... se poi volessi dopo potrei cambiare l'ultima valvola (el34) con una kt88 cosi che esco con un po piu di POWER :????:

massygt6
Manager
Manager
Messaggi: 432
Iscritto il: 10/05/2006, 0:59

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da massygt6 » 14/09/2006, 22:30

guarda bene i datasheet...troverai tutti i valori caratteristici di alimentazione e dissipazione per le varie classi...
quindi non ho ben capito...vuoi fare un finale single ended in classe A?
in questo caso la vedo un po difficile tirare fuori 13w puliti da una EL34...
per la kt88 non ha senso alimentarla con quei pochi volts...non la sfrutti per nulla, la potenza dissipata è funzione della tensione di alimentazione...quel bestione regge tranquillamente 650v di anodica e dissipa fino a circa 40-43 w per valvola...un peccato non sfruttarla...a questo punto vada per il single ended, ma aumenta le tensioni di alimentazione della finale. ricorda che per il preamp, rimanendo sempre entro i valori che trovi sul datasheet delle 12ax7, se innalzi la tensione tendi a "pulire" il tutto, mentre se la abbassi saturi i triodi in maniera piu evidente...tutto questo considerando ovviamente ANCHE i valori delle resistenza anodiche e catodiche e i relativi cap di bypass...insomma...di variabili in gioco ce ne sono tante... finche pero non vediamo qualcosa "su carta" è difficile discuterne...

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 14/09/2006, 22:37

Ok mi metto al lavoro.. mi calcolo le mie resistenze e vedrò cosa tiro fuori
Piu che altro preferisco fare il single ended Causa del trasformatore d'uscita :trip:

Avatar utente
kruka
Braccio destro di Roger Mayer
Braccio destro di Roger Mayer
Messaggi: 1895
Iscritto il: 10/05/2006, 16:20
Località: Ancona

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da kruka » 14/09/2006, 22:46

Boss ha scritto: Mi hai chiarito un po di punti fissi.... :Gra_1:
Però mi sono convinto a fare un finale in classe A semplice..
Con una el34 penso di poter cavarci 13W?
allora entrata->12ax7->uscita cathode follower->toni->12ax7->el34
In pratica una 12ax7 come pre dal secondo triodo esco dal catodo per l'adattamento di impedenza per il controllo toni, 12ax7 recupero db persi dai toni, e l'altra per l'overdrive, finisce tutto sulla el34 in configurazione A 
Due quesiti : 1 le 12 ax 7 le alimento a 150v e la el34 me la cavo con quanti Voltazzi?
2 Quanti Wattonzi max?
THXXXX

:hummm_1:

lo sai la cosa mi incuriosisce....ma non sono sicuro di aver capito come fai dopo il tonestack
e se per "altra per l'overdrive" intendi una valvola sempre in serie al ts
o è un alto canale  :hummm_1:

cmq se 150V sono decisamente pochi,in fondo per una el34 dovrai usarne molti di più di
volts quindi perchè limitare l'anodica delle pre??  :hummm_1:
Un esperto è un uomo che ha fatto tutti gli errori che si possono fare in un campo molto ristretto - Niels Bohr

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 14/09/2006, 22:51

Hai ragione faccio la el34 a 340 e le 12ax7 a 270?
lo schema è pressapoco così:

        |->od->|
pre->|-------->|-->cat.Follower->tonestack->recupero->el34

cosi mi metto il controllo toni anche sull'od

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 14/09/2006, 22:53

Per intenderci comunque io userei bassi voltaggi per due motivi: sono noob, 2 mi piaceva farlo pastoso il suono, quindi volevo lavorare con un po di distorsione...

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 15/09/2006, 20:30

Passo 1: Tracciare le curve di carico
Allora... correggietemi se sbaglio io in rosso ho segnato le rette di carico per le 12ax7 e per la el34
Fatto questo determino la resistenza sull'anodo con la legge di Ohm
Quindi Alimentero le 12ax7 con 220v e vojo che passi 6ma quindi dico che la resistenza deve essere di 37 k?
Dalla el34 che alimento a 300 e 300ma io metterò una resistenza sull'anodo da 1k???
Allegati
carico.JPG

Avatar utente
Boss
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 580
Iscritto il: 10/08/2006, 13:18
Località: Diy Land

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da Boss » 15/09/2006, 20:36

SCUSATE!! ho messo il grafico sopra che è quello della EL34 e quello sotto di una 12ax7  :muro:

Avatar utente
meritil
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 2971
Iscritto il: 06/05/2006, 4:57
Località: Roma
Contatta:

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da meritil » 15/09/2006, 20:56

io ti sconsiglio un classe A per amplificare la chitarra elettrica..


se ti può aiutare però c'è il sito di tedweber che è zeppo di schemi e puoi farti un idea di come le varie case costruttrici hanno risolto problemi comuni...


www.tedweber.com



Ciao e in bocca al lupo..  :yrock:

Avatar utente
meritil
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 2971
Iscritto il: 06/05/2006, 4:57
Località: Roma
Contatta:

Re: Sono un Noob Valvolare allo sbaraglio

Messaggio da meritil » 15/09/2006, 20:57

Meritil ha scritto: io ti sconsiglio un classe A per amplificare la chitarra elettrica..

io mi butterei su un PP con le EL84 che sono molto versatili, come insegna il mitico Antonello  :Chit:

Rispondi