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Piccolo ampli con EL84 in SE

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
mikestorm
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da mikestorm » 24/09/2009, 10:30

purtroppo non posso copiare pari pari uno schema, perchè il TU ha un'impedenza primaria piu alta del normale.
Gnogno mi ha consigliato per ovviare al problema di mettere due altoparlanti da 4ohm in parallelo così da orrenere un'impedenza riflessa al primario di circa 5K, la soluzione non è male, ma poi devo ricablare i coni nella mia 4*12, o devo comprarmi altri due coni, e facendo un po i conti, non mi conviene, cmq grazie Gnono per la dritta.

lo schema che abdrò ad utilizzare è quello classico del P1, molto semplice, perchè ho gia da completare la mia testata valvolare VSH, che mi da le rogne di suo, quindi meglio una cosa semplice.

la questione è che poi vorrei alimentare il tutto con due trafo in back to back, ho letto in un post vecchiotto sempre qua, che un ragazzo ha risolto utilizzando due trafo 220/12 da 24VAC, io mi sono fatto un giro in rete e cacchio quelli costicchiano 25euro l'uno, volevo risparmiare per non farmi fare un piccolo TA da delbini, ma chi lo sà... idee sono sempre ben accette

dimenticavo, per ottenere una potenza massima in uscita da 3,8 watt, quanto devo dimensionare la max potenza da far dissipare alla el84? in modo da allungare un po la vita alla finale...

grazie ancora
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da robi » 24/09/2009, 12:38

mikestorm ha scritto:dimenticavo, per ottenere una potenza massima in uscita da 3,8 watt, quanto devo dimensionare la max potenza da far dissipare alla el84? in modo da allungare un po la vita alla finale...
Cosa intendi?
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da mikestorm » 24/09/2009, 16:50

intendo che, per avere 3,8 watt di potenza mica c'è bisogno di una dissipazione di potenza di 10watt?

se si considera che in un'ampli SE in classe facendo dissipare alla valvola 10watt se ne ottengono +/- 5watt in uscita, siccome me ne servono 3,8w, posso anche far dissipare alla el84 una pot di 7/8w

mi rifaccio ai conti fatti nel mini peory che a fronte di 20watt fatti dissipare dalla el34, luix ne riusciva a tirare fuori 11w circa sul cono

resta ancora il problema dell'alimentazione

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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da robi » 24/09/2009, 17:32

Ciao mike,
ho avuto tempo ora di leggere il tuo thread per intero, seppur di fretta.

Dovresti impostare meglio i tuoi interventi. Spaziature casuali e dati alla rinfusa rendono molto faticosa la lettura.
Basta un semplice specchietto riassuntivo ed i dati sempre allineati (a sinistra o centrati).

Se il trafo lavora a 10k la cosa più semplice è far lavorare la valvola a triodo. È in alcuni datasheet il suo funzionamento a triodo SE con Ra 10k.
Dato che il trafo non può superare i 4W, la corrente massima che potrà circolarvi sarà di 20mA circa.
Se invece hai 4W si uscita, puoi stare sui 7W e quindi 26mA di corrente.
Ma in uscita ne avrai sempre circa la metà.

Resti comunque sui 200V di anodica, così a naso.

Per il trafo, se trovi qualcosa sotto casa sei a cavallo, più che altro perchè non paghi la spedizione.
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da mikestorm » 25/09/2009, 9:35

grazie robi per le risposte

potresti postare il link dove hai visto questa connessione a triodo?, a dir la verità, leggendo nei post vecchi, molti hanno sconsigliato questo tipo di connessione, perchè suonava male.

purtroppo i trafo "sotto casa" hanno prezzi esagerati, perciò mi sono rivolto a voi per qualche idea o info, anche se delbini sarebbe la soluzione ottima, però al momento non vorrei spendere tanto

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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da Hades » 26/09/2009, 3:41

mikestorm ha scritto: Gnogno mi ha consigliato per ovviare al problema di mettere due altoparlanti da 4ohm in parallelo così da orrenere un'impedenza riflessa al primario di circa 5K, la soluzione non è male, ma poi devo ricablare i coni nella mia 4*12, o devo comprarmi altri due coni, e facendo un po i conti, non mi conviene, cmq grazie Gnono per la dritta.
Puoi anche mettere una resistenza da 4ohm 10W (per sicurezza, ma 5W dovrebbero bastare) come carico fittizio sempre inserito in parallelo ad un cono da 4ohm, in modo da avere 8ohm sul secondario e un'impedenza al primario dimezzata rispetto al carico di 4ohm.
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da robi » 26/09/2009, 16:38

Hades, così facendo la potenza dell'ampli sarà di neppure 2W, ed il trafo d'uscita saturerà subito.
Il tirodo non suona male, suona più bluesy.
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da Hades » 27/09/2009, 20:44

Robi, perche'?
Avresti la resistenza che agisce come un altro cono in parallelo, ovviando al problema dell'impedenza sballata sul secondario...
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da mikestorm » 28/09/2009, 9:28

hades facendo così, la corrente si ripartisce, nel tuo caso, si dimezza, su questo ha ragione robi
al momento devo trovare una soluzione economica per il TA

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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da robi » 28/09/2009, 14:44

In alternativa, puoi provare a farlo sul primario del TU, ma personalmente preferirei il triodo.
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da mikestorm » 29/09/2009, 10:48

in effetti così la corrente che scorrerebbe nel secondario è sempre quella, però si va a raddoppiare la corrente che il TA deve fornire , giusto robi?

ma in configurazioe triodo i watt scendono parecchio, non credo che si possa arrivare ai 3,8 watt, o sbaglio?

robi illuminami tu

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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da robi » 29/09/2009, 10:54

Devo ritrovare il datasheet di cui ti parlavo. Su TSC per il 10k ci son solo due PushPull.
Comunque davvero, non mi porrei troppi problemi.
In fondo noi le 12ax7 le usiamo in modi ben diversi dai classici dati dei datasheet.  :bye1:
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da mikestorm » 30/09/2009, 10:05

peccato che sto trafo non è pushpull, anche se ha 3 terminali per il primario, ma quello centrale non è a metà avvolgimento, ma molto prossimo al primo terminale, tipo all'80/90%

robi quando l'hai trovato posta pure il link grazie

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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da robi » 30/09/2009, 11:30

nulla, provo in cronologia. ..il tap è verso l'86%?
Potrebbe essere fatto per far lavorare la valvola in SE particolare con screen comandato da trafo...
Forse è una buona chiave di lettura per cercare il datasheet! Qualcosa tipo SE UL.
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Re:Piccolo ampli con EL84 in SE

Messaggio da mikestorm » 30/09/2009, 11:40

oggi rifaccio le misure del TU anche con quel terminale, speriamo bene...

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