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Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
mastertaenia
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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da mastertaenia » 10/03/2012, 16:20

grazie mille. Aspettiamo ulteriori info allora ;)

gamby
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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 10/03/2012, 16:27

Si, controllato passo passo sia con lo schema sia con il layout (ho seguito quello di Ceriatone).

Adesso però mi viene un dubbio veramente ATROCE!!!!
Ho sottomano lo schema del trasformatore di alimentazione... Mi dice 175V-C.T.0,3A-175V... Vedendo lo schema io avevo interpretato quel 350V come tensione totale sul secondario, non di un solo ramo... Ma a questo punto mi è venuto il dubbio che il secondario giusto sarebbe 350-0-350!!!! E in effetti in questo caso i conti tornerebbero.

Vi prego ditemi che sto sbagliando io... Altrimenti vuol dire che Savino di Inmadout ha toppato alla grande, e io mi ritrovo un trasformatore sbagliato!!!!

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 10/03/2012, 17:17

Ho confrontato le alimentazioni di DR103 e DR504 e i relativi secondari del trasformatore con il mio Inmadout...

Dagli schemi originali:
DR103: HT 0-350V senza center tap, 50V per il bias, 6.3V filamenti
DR504: HT 350-0-350V con center tap, filamenti, nessun secondario per il bias

Invece Inmadout ha fatto per la DR504:
- HT 175-0-175 con center tap
- Bias 50V
- filamenti
Che poi è la stessa identica cosa di quello per DR103, cambiano solo le correnti.
Solo mi domando che senso ha un 175-0-175 con center tap! E perchè hanno messo il secondario per il bias anche nel 50W, dove non ce ne sarebbe bisogno?

Purtroppo non mi ero mai accorto di questa differenza, non avevo pensato che il center tap con il raddrizzatore a 2 diodi "dimezza" la tensione raddrizzata :muro:

Magari sentirò inmadout per capire il perchè di queste scelte... Comunque alla fine non è un grosso problema, posso scollegare il center tap e usare un raddrizzatore a ponte tipo quello del DR103, e a questo punto posso sfruttare anche il secondario per il bias! Di sicuro non è un male!

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da Kagliostro » 10/03/2012, 20:39

Attenzione alla corrente

non ricordo il DR503 di che corrente abbisogni, ma ...........

300mA 175v-0-175v = 150mA 350v (con CT scollegato)

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 10/03/2012, 22:00

Azz.... E' vero!! Non ci avevo pensato!

:muro:

Ma che casino!!!!
Ora sono sul sito inmadout... Il datasheet riporta per il TADR504 un secondario 0-350V 300mA, senza center tap...
Mentre il foglio che ho ricevuto con il trasformatore riporta 175-0-175 300mA... E quindi a logica 150mA a center tap scollegato... E questo sarebbe un problema!!!!

Meglio chiedere direttamente alla fonte... Non vorrei che ci sia un errore proprio sul foglio che ho in mano!

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 11/03/2012, 17:48

Allora... Non ho notizie certe riguardo al trasformatore ma credo di essere arrivato ad una conclusione abbastanza sicura...

Primo, ho confrontato le correnti del mio trasformatore con quelle di altri replacement per 50W (hammond ad esempio)... La maggior parte sono center tap da 150mA, quindi già questo mi conferma che le correnti in gioco sono quelle.
Secondo, ho verificato le dimensioni con il datasheet dal sito inmadout, in particolare il pacco lamierini... Il mio trafo risulta essere identico al millimetro, quindi sembrerebbe corrispondere esattamente a ciò che c'è sul sito, tranne per l'aggiunta del center tap.
Terzo, la prova sul campo mi ha confermato che regge tranquillamente i 50W: ho fatto la modifica del ponte di Graetz, convertendo l'alimentazione e ottenendo in pratica quella della DR103, circuito di bias compreso.

Poi una volta tarato il bias (anodica 470V, griglia 7,8mA, corrente totale 45mA per una potenza dissipata di 17,5W circa) lo ho usato per mezz'oretta e il trasformatore era ancora totalmente freddo... Poi bisogna vedere con l'uso intensivo, ma non credo che a questo punto si possa scaldare così tanto!
Quindi per ora lo lascio così e lo tengo d'occhio, in attesa di chiarimenti da inmadout...

Invece passiamo alle cose serie: SUONA DA PAURA!!!
Non sono riuscito ad alzare molto il volume (beh, è domenica, e sono in condominio), ma già con volume da cameretta c'è moltissima dinamica e un suono che riempie l'aria come se fosse un'ampli stereo!!!

Ora devo solo are gli ultimi controlli sulle tensioni del pre e riordinare i cavi dei trasformatori, poi finalmente dovrei aver finito!
Spero di riuscire a breve a terminare definitivamente e "headcabbare" il tutto, dopodichè un servizio fotografico non gie lo toglie nessuno! :dance_1:

:numb1:

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 12/03/2012, 15:39

Ho avuto la conferma da Inmadout che il secondario è da 350mA... Quindi nessun problema a riguardo. Anche il center tap (che comunque non viene utilizzato) e l'avvolgimento per il bias sono stati inseriti nel modello da 50W per questioni di verstilità e, a quanto mi è stato detto, perchè spesso venivano richiesti come extra.

Quindi posso dichiarare concluso il lavoro, a meno di finezze estetiche (in effetti devo ancora sistemare la grillcloth davanti ai coni che è rimasta poco tesa e trovare un logo).
A breve un po' di foto fatte come si deve!!!

Invece ho una domanda/osservazione da fare... Chi ha già costruito un Hiwatt mi saprà sicuramente rispondere: ho visto che sull'originale è indicato un pot. master volume lineare. Io nel dubbio li avevo presi entrambi (log e lin), ma poi ho montato il logaritmico, che di solito è più indicato per il volume. Ed in effetti sembra molto gestibile, non devo fare quei micro-spostamenti che spesso con molti ampli bisogna fare per ottenere il volume giusto... Come si comporta invece con il lineare? In teoria dovrebbe sparare molto di più subito, giusto?

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da Kagliostro » 12/03/2012, 15:57

Premetto che non ho costruito un Hiwatt

tieni presente che i logaritmici che trovi in commercio non hanno una progressione in aumento veramente graduale della resistenza e che di solito sono, invece, costruiti con 3 sequenze di superficie resistiva consecutive ognuna con un coefficente resistivo diverso (anzichè un unica superficie con resistività progressivamente più alta)

prova a leggere qui e vedi se riesce ad esserti di aiuto

se sei soddisfatto del risultato che hai OK

se ti capitasse che qualche ampli abbia dei problemi di regolazione "fine"

potresti provare con un pot lineare con raggiunta di una resistenza come indicato nel link

Ciao

Kagliostro

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 12/03/2012, 16:15

Ottimo ti ringrazio per i consigli... Ho aggiunto ai preferiti il link...
Non sapevo della storia dei pot. logaritmici divisi in 3 sequenze.

Proverò a fare caso alla regolazione del volume... Su volumi bassi mi sembra molto gestibile, vedrò come si comporta alzando.

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 12/03/2012, 20:08

Ecco quà, servizio fotografico (ehm... diciamo più che altro accozzaglia di foto, visto che come fotografo valgo meno di zero...)

https://picasaweb.google.com/gamby86/Hi ... directlink

Invece ho appena finito di fare una prova dell'ampli con qualche effetto rigorosamente DIY... Tube driver, CE-2 mezzo scassato (non so come mai ogni tanto smette di modulare), PT-80...
Beh... Non ho mai provato un ampli che reagisce così bene agli effetti, anche al solito volume da cameretta! Soprattutto mi ha meravigliato il fatto che nel pulito ho un suono brillantissimo, da cui mi sarei aspettato un distorto quantomeno zanzaroso... Invece no! Distorsione bella piena e per nulla fastidiosa!

Sono pienamente soddisfatto della scelta... Da oggi mi porterò dietro 15kg in più con un ingombro doppio rispetto a prima, ma ne vale veramente la pena!!!

A proposito... Visto che io stesso prima di iniziare il progetto mi ero documentato il più possibile su pesi e ingombi senza però trovare qualcosa di affidabile, scrivo qualche dato del mio setup!
Testata: dimensioni 55x26x30cm (LxHxP), peso circa 15kg, di cui 6 solo di trasformatori, utilizzando multistrato di pioppo 18mm e chassis d'acciaio da 1,5mm
Cassa: dimensioni 55x65x30cm (LxHxP), peso circa 22kg, di cui 8,5 per i due speakers, sempre in multistrato di pioppo 18mm

:fonz:

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da franci_pleximaster » 12/03/2012, 21:08

bravo bravo bravo!!! i miei complimenti :love_1: :love_1:
mi piace la scelta delle manopole!!!

ora sampleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees :gui2: :gui2: :gui2:
Go ahead, try and hide from the UBERSCHALL it will seek you out, relentlessly, while you sleep, in this life and the next...Through Anarchy comes Peace.

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 12/03/2012, 21:34

Ehehehe... Punto dolente... Devo assolutamente trovare il modo per registrare qualcosa di decente. Appena ho un paio di ore libere provo a registrare qualcosa... Promesso.

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da franci_pleximaster » 12/03/2012, 21:48

gamby ha scritto:Appena ho un paio di ore libere provo a registrare qualcosa... Promesso.
ci conto! :dance_1: :dance_1: :dance_1: :dance_1: :dance_1:

per curiosità, quanto hai pagato il set di Savino?
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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da gamby » 12/03/2012, 22:00

Non ho sottomano il costo preciso ma se non ricordo male eravamo intorno ai 160€ per i due trasformatori... Più caro rispetto ad esempio a Delbini (però ormai è noto che non lo fa per guadagnarci), ma nemmeno esagerato considerando i prezzi dei replacement generici tipo Hammond e simili!

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Re: Nuovo progetto: Hiwatt DR504

Messaggio da valeryc » 13/03/2012, 0:05

Ciao sono un nuovo iscritto un saluto a tutti voi :-)
volevo sapere naturalmente i tempi di consegna dei trasformatori di immadout e poi visto che gia ci sono di serie fatti da lui il set per il dr504 se guardi nel sito,come mai li hai fatti realizzare su misura con quel problema che hai poi risolto .Quindi volendoli ordinare visto che sto per iniziare il custom 50 cosa mi consigli? ecco il set del sito :
http://www.inmadout.com/download/pdf/SETDR504.pdf

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