Nuovo utente e costruzione ampli

[vinceg]

Proseguendo il percorso verso l'apprendimento, domandina da un milione di euro:

vedo in giro valvole cosiddette matched, presumo accoppiate, che costano un botto. Che significa che sono accoppiate e se influiscono come e quanto nel suono??????

[gamby]

Praticamente quelle accoppiate vanno negli ampli a bias fisso... Sono accoppiate nel senso che vengono scelte in modo che abbiamo caratteristiche elettriche il più vicine possibile tra di loro, questo fa in modo che entrambe vengano sfruttate allo stesso modo.

Nel nostro caro Hiwatt normalmente non c'è la regolazione del bias, ma è una delle aggiunte che fanno tutti perchè l'originale era tarato molto "caldo", cioè le valvole erano molto sfruttate. A quanto pare le valvole di un tempo tenevano questa taratura, ma quelle odierne no.
Teoricamente con il controllo di bias non ci sarebbe bisogno di valvole accoppiate, poichè si va a regolare le potenza dissipata per ogni valvola e si equilibra a mano la situazione. Però equilibrando la potenza su due valvole con valori diversi si disallinea la tensione applicata, quindi c'è comunque un certo sbilanciamento nel circuito... Non so se questo influisca in qualche modo.
Io le ho messe comunque accoppiate... Primo per sicurezza, secondo perchè su tubetown fanno la selezione con valori appositi per Hiwatt (poi magari non cambia assolutamente niente nel suono, ma il prezzo era simile alla coppia standard, quindi ne ho approfittato).

Spero di essermi spiegato e soprattutto di non aver detto assurdità... Correggetemi se non ho spiegato bene.

[Kagliostro]

Solo una piccola precisazione

se si vuole tentare (non è detto che non si possano avere risultati buoni) la strada dei tubi non accoppiati, per ogni valvola per ottenere i migliori risultati il circuito di regolazione (parlo quindi di bias fisso, non di cathode bias) dovrebbe prevedere un trimmer o pot

K

[Kagliostro]

Azzarola!!! Io da Leroy merlin cercavo quella da 30mm ed era intorno ai 30€!!!

Mi pare che quella da 30mm costi circa € 15.00 (sempre da Leroy Merlin)

sono come queste più o meno, forse tu stavi guardando una con riporti in metallo duro ?

http://www.utensilmarket.com/cat182.htm



K

[gamby]

Mi sembra di ricordare che fosse simile a quella... Però non me ne intendo molto, può darsi che fosse qualcosa di più particolare... So solo che non ce n'erano di altri tipi per metallo, quindi poi mi sono arrangiato in altro modo (fresa da 25 più fresa conica in prestito per arrivare a 30, tanto era alluminio)

Però adesso mi devo scusare con vinceg per l'off-topic

[vinceg]

Per farti perdonare l'off-topic sarai costretto ad aiutarmi

Scherzi a parte, fatemi capire. Tutti quelli che in questo forum hanno fatto il DR504 hanno usato valvole accoppiate da 60-100 euro a coppia?

Tu, gamby, quali hai preso, me le puoi linkare?

In ogni caso, bisogna usare questo schema? http://www.hiwatt.org/DIY/bias.gif

Illustratemi, ragazzi...illustratemi

[gamby]

Per farti perdonare l'off-topic sarai costretto ad aiutarmi

Con molto piacere!

Io ho preso due di queste: http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... iWatt.html
60€ li spendi per un quartetto, ma per la 50W basta una coppia.

Se ti può servire, qui trovi qualche guida ben fatta: https://www.tube-town.net/info/info.html

Per il bias invece aspettiamo conferma da qualcun altro, perche so che esistono due tipi di circuiti (uno di Mark Huss e forse uno di Ceriatone) ma non ricordo ne quale ho utilizzato ne quale sia il migliore. L'unica cosa che posso consigliarti è di fare un controllo per ogni valvola, così puoi tarare anche se non hai valvole accoppiate, e un domani potrai compensare l'usura delle valvole ri-tarandole.

[Kagliostro]

può darsi che fosse qualcosa di più particolare..

Forse lo era davvero, magari si trattava della versione in Acciaio al Cobalto anzichè di quella in acciaio HSS

K

[Angus Young]

vinceg su un finale in classe AB la selezione delle valvole è essenziale per avere una forma d'onda quanto più simmetrica possibile.

Compra una coppia selezionata di JJ da Tube Town :
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... ching.html

12,60 x2 = 33 euro circa, fanno una buona selezione dei tubi e non noti la differenza rispetto alla coppia per Hiwatt.

Fai l'ampli con la regolazione del bias unica e non avrai nessun problema a regolarlo al meglio.

[vinceg]

vinceg su un finale in classe AB la selezione delle valvole è essenziale per avere una forma d'onda quanto più simmetrica possibile.

Compra una coppia selezionata di JJ da Tube Town :
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... ching.html

12,60 x2 = 33 euro circa, fanno una buona selezione dei tubi e non noti la differenza rispetto alla coppia per Hiwatt.

Fai l'ampli con la regolazione del bias unica e non avrai nessun problema a regolarlo al meglio.

1) Riassumendo, la regolazione del bias può essere fatta o per ognuna delle finali o unica per entrambi le finali, giusto?

2) Il circuito usato da hiwatt.org http://www.hiwatt.org/DIY/bias.gif è per una regolazione su entrambi le valvole?

3) Cos'è quella cosa a sinistra dove ai capi c'è scritto BU? Sembra un'induttanza!

4) Il pot da 50K lineare sarebbe quello che regola il bias?

5) l punto di connessione BIAS -38V va collegato al punto BIAS -36V di questo schema power supply?
http://www.hiwatt.org/Schematics/DR_50wPS.gif

6) E, nel caso non si voglia il BIAS regolabile il punto BIAS -36V riportato nel power supply dove va collegato?

Scusate la serie di domande, ma io devo capire tutto per bene!

[Kagliostro]

1) = Si

2) = Si, vengono regolate in abbinata, cioè tutte e due con la stessa tensione, non ognuna con una tensione indipendente dall'altra

3) = è il secondario HV del PT

4) = Si

5) = No, se ho capito bene la tua domanda, Il circuito bias regolabile sostituisce in toto il circuito bias non regolabile, quindi dal collegamento all'avvolgimento del trasformatore al punto indicato con la tensione negativa

6) = Posta il link dello schema dell'ampli che hai scelto

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se guardi bene -38v sono in realtà ~ -38v, quindi circa -38v che non sono poi molto lontani dai -36v dello schema di serie (potresti, in ogni caso, regolare la tensione negativa come più ti piace)

K

[vinceg]

Ok, credo di cominciare a inquadrare.
Il Bias non sarebbe altro che la tensione (-36-38V) con la quale alimentiamo le finali. Preleviamo questa tensione dal TA e attraverso un piccolo circuito la inviamo alle finali.
Se questo piccolo circuito lo facciamo con un pot al posto della resistenza possiamo variare questa tensione.
Nel caso volessimo alimentare ogni valvola con un Bias differente non bisogna far altro che replicare questo piccolo circuito.
In questo modo avremmo entrambe le valvole con la stessa tensione ma alimentate indipendentemente.

Che ne pensate, comincio a ragionare?

http://www.hiwatt.org/Schematics/DR_100wPS.gif
http://www.hiwatt.org/Schematics/DR_50wOutput.gif
http://www.hiwatt.org/Schematics/DR_Pre4Input_v1a.gif

[Kagliostro]

Se opti per avere il bias regolabile per ogni valvola basta duplicare il circuitino, non serve duplicarlo tutto, basta la parte a destra a partire dal punto dove sono indicati i -64v



bisogna, inoltre, non collegare assieme le due resistenze da 100k e collegare ad ognuna di esse l'uscita del rispettivo circuitino del bias

K

[vinceg]

Grazie!