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Amplino double-face

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Re: Amplino double-face

Messaggio da Kagliostro » 10/10/2016, 23:09

Ok, a guardare il layout sembrava un qualcosa di fatto ad hock con una spaziatura tra le torrette abbondante, 9mm sono OK

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Re: Amplino double-face

Messaggio da piadina » 14/10/2016, 22:51

bel progetto, complimenti!

lA 99 come finale messa in finale pp e un po poco, nel senso che nn ti "colora" niente di quello che esce da pre marhal\fender, una scelta molto piu appropriata sarebbe la EL844 versione depotenziata della 84.
ho notato che non hai moltissimi passaggi sotto la torrette se sei bravo e con voglia di impegnarti farei il pre marhal da un lato e pre fender sotto usando 1 sola board. e farei i controlli volumi toni ecc sovraposti. meno spazio e tutto piu pulito.

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Kagliostro » 14/10/2016, 23:15

Ciao Piadina (hai visto la bozza della scheda per i trasfo ?)

L'idea di salvare spazio in sè, non è male, ma un amico che ha costruito un Gibson GA40 Les Paul con quel sistema "double faces"

(come l'originale), mi ha detto che metterci mano per un qualsiasi intervento, sia esso tuning o riparazione, è una vera pena

quel sistema (a parer mio) potrebbe avere applicazione se si ha uno chassis molto alto e si colloca la board a 90° rispetto al top

ma bisognerebbe che fosse anche molto largo, altrimenti nonostante tutte e due le facce sarebbero a vista

il raggiungerle sarebbe difficoltoso

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Overdrive » 16/10/2016, 9:19

Ciao Piadina e grazie degli input.
La scheda double face la vedo difficile ed ho le prerplessita' che K evisenziava.

Per la ECC99: in che senso non colora? Rispetto alla risposta in frequenza / banda o perché non aggiunge armoniche / distorsione al segnale?

Grazie e ciao,

Marco

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Re: Amplino double-face

Messaggio da robi » 16/10/2016, 15:58

Ciao piadina, perchè dici che non colora il suono? Come l'hai provata e cosa non ti è piaciuto?

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Re: Amplino double-face

Messaggio da piadina » 16/10/2016, 18:20

l ho sentito su un amplino piccolo, mi pare montava 2 au7 e una finale ecc99. Ti dico la mia, di certo quel amplino nn aveva una pre articolata come la vuoi fare te, suonava bene per carità, alzando i volumi restava presso poco li come "cattiveria". cmq con questa valvola non ho una esperienza diretta sui miei amp . Ma per me Finiresti per usarlo quasi sempre a collo e nn avrai quel "controllo" dato dalla manopola finale.
Coi pre articolati come i tuoi e se vuoi una spinta data anche dal finale io personalmente mi orienterei sui pentodi.

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Re: Amplino double-face

Messaggio da robi » 17/10/2016, 11:12

Ritieni possa essere dovuto al pre?

Lo chiedo perchè le 12au7 sono tendenzialmente poco chitarrofile secondo me.
A dire il vero non mi piacciono neppure per il basso, le trovo poco musicali in genere.

Concordo comunque sulla scelta del pentodo, che meglio si abbina in genere ai suoni da chitarra.
Tutti i finali configurati a triodo che ho avuto sono sempre stati troppo morbidi.

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Kagliostro » 17/10/2016, 15:36

Pentodi piccoli mi viene in mente la EL95, però è già un PP rende a 250V di anodica 4W leggermente abbondanti

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EL95.pdf

Forse le 6ak6, 1.1W in SE contro i 3W della EL95





Qualcuno ha usato anche le 6AU6 come finali (di solito si vedono come oscillatori del tremolo o valvole pre)

http://el34world.com/Forum/index.php?to ... 3#msg63633

o anche





K
EDIT: Cercando amp con piccole finali ho trovato questo link con alcuni progetti dal gain crescente ed indicazioni per le finali, magari può interessare darci un'occhiata

http://www.lh-electric.net/projects/1312flea1a.html

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Re: Amplino double-face

Messaggio da robi » 17/10/2016, 22:28

Ciao K, ma come suonano quei pentodi?

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Kagliostro » 17/10/2016, 23:53

Le EL95 sono state usate prevalentemente nelle vecchie radio e qualche giradischi e registratore (ho un UHER da qualche parte)

in pratica le ha usate anche la Davoli sotto forma di ELL80 che è la versione due pentodi in un involucro delle EL95

(ora la ELL80 è molto costosa)

solo che la Davoli le ha usate come PI (e connesse a triodo)

Io ne ho messo da parte un paio con due TU SE + TA, erano il finale e l'alimentazione di una radio Grundig Como, prima o dopo voglio farci qualcosa, probabilmente un piccolo SE stereo per chitarra

So di qualcuno che le ha usate per ampli da chitarra ma non ho riferimenti diretti

Franco

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Re: Amplino double-face

Messaggio da robi » 18/10/2016, 10:14

Ah ok non si sa.

in realtà i repacking nello stesso housing spesso suonano molto diversi (giustamente la geometria è completamente diversa, checché ne dicano i datasheet, che comunque come sappiamo per le valvole sono MOLTO indicativi).

Che segnale gli serve in ingresso per entrare in saturazione?

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Kagliostro » 18/10/2016, 10:30

Ad essere sincero, manco questo so esattamente

la sensibilità è di 5mA/V

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EL95.gif

in effetti la ELL80 ne ha 6mA/V

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ELL80.gif

quindi la EL95 è un poco meno sensibile

e questo è un datasheet

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EL95.pdf

Se riesci a leggerlo nei dettagli (curve e quant'altro) e ci trovi il dato, per cortesia illuminami

Ciao

Franco

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Overdrive » 18/10/2016, 14:24

Ciao, a parte che mi state ribaltando il design dal punto di partenza (ECC99...) [icon_e_biggrin.gif] :numb1: ...abbiamo ancora una 10na di giorni per giungere ad una quadra, alias lanciare l'ordine del materiale.

Ho calcolato le curve di risposta Vgrid VS Va per la ECC99 e la EL95. Potrei aver fatto qualche cappellata ma si vede la differenza sostanziale:
ECC99: perfettamente lineare in risposta
EL95: fortemente non lineare

ECC99:
ECC99.JPG
EL95:
EL95.JPG
e' questa la differenza fondamentale tra uso triodo e pentodo?

Grazie e saluti,

Marco

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Kagliostro » 18/10/2016, 21:52

Guarda, io con calcoli e curve ci faccio a cazzotti, ci vorrebbe qualcuno che con i grafici se la cavasse bene

Comunque, di cose da comprare in più credo ci siano uno zoccolo ed una valvola

il TU credo dovrebbe andar bene lo stesso che useresti per la ECC99

K

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Re: Amplino double-face

Messaggio da Overdrive » 26/10/2016, 17:53

Ciao, dopo attenta ricerca rimarrei sul ECC99 come finale ma mi lascio aperta la possibilita' di un "retrofit" con le EL95 o con le 6AU6 che sembrano gia' provate (el34world.com/Forum/index.php?topic=12454.0).

Rivedendo pero' tutti I datasheet ho un paio di dubbi:

1) la ECC99 regge 400V di anodica max. Alimentandola a 350V rischio di farla saltare?
2) la 6AU6 330V di anodica

ha senso che riveda il TA per avere da subito una tensione + bassa (diciamo 275V 0 300V) per sicurezza sulla ECC99 e possibilita' di cambio?
Quanto ne impatta Il lato pre?

Marco

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