Sostieni il forum con una donazione! Il tuo contributo ci aiuterà a rimanere online!
Immagine

Gain alto uscita 12AX7

Problemi con un ampli? Esponili qui!
Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9323
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da Kagliostro » 06/06/2023, 23:26

OK, scusa, ma oggi ho avuto una giornata ... di corsa ed è tardi e non connetto benissimo

cerco di seguire quello che dici ma poi mi vengono dubbi

per cortesia stampa lo schema che preferisci (improved o standard), disegnaci a matita le cose che hai fatto, i voltaggi misurati nel PS e nel resto del circuito e poi posta qui

che spero di riuscire a seguirti meglio e capire come stanno andando le cose

---

Quale TU hai testato ? quello che usi o quello della UL84 ?

e, nelle prove che carico stai usando, un altoparlante da quanti ohm ?

---

Nota che nell'improved il TU usato (classictone 40-18030) viene usato con 8 ohm di altoparlante ed alla finale viene collegato il filo che mostra 8 Kohm di impedenza riflessa
Classictone TU  40-189030.jpg
quindi tu dovresti avvicinarti il più possibile ad 8K di impedenza, e se il TU che hai misurato è quello che usi, devi collegarci un altoparlante da 8 ohm

con le specifiche del datasheet della 6BM8 viene indicata un'anodica di 200V ed un carico di 5.6K, quindi diciamo che su 6.3K potrebbe andare un'anodica di 220 / 230 volt

K

hozone
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 17
Iscritto il: 20/05/2023, 10:21
Località: Milano

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da hozone » 08/06/2023, 20:12

Ciao e scusami per il ritardo,
dunque ieri sera ho scoperto la causa del problema!
Il maledetto pot di volume (che è nuovo)... era però danneggiato!

Ho messo un "Lesa" da 500k che seppur recuperato funziona benissimo, magari riduce un pò il gain ma va benissimo.
Le altre modifiche sono ad ora:
330k al posto della 470k di anodo di V1a
220k al posto della 330k di anodi di V1b
Sto cercando di capire se è meglio una 22k, 33k o 47k su NFB, ma anche 47k non ho grossi problemi.
Ho messo a switch il condesatore 22uF di catodo di V1a, così da attivare o disabilitare un pò più di gain
Ho aggiunto un "bright" cap ai terminali del volume di 330pF, sempre switchabile.
Ho trovato una cassa di recupero da 5.6ohm (a multimetro) da 6 pollici, non ha un magnete molto grosso, penso venga da una vecchia radio se non ricodo male. Tuttavia devo dire che suona veramente bene. Al massimo volume e con chitarra sul pickup manico o centrale (fender tele), un pò si sente che fatica, ma tanto non la userò mai così tirata questa cassa.
Ho comunque aggiunto un jack per cassa esterna.

Allego lo schema "improved" con modifiche.

Le prove sul TU le ho fatte con resistenza da 50W, non con cassa purtroppo. Spero che le letture possano andare bene lo stesso.

Mi rimane un ultimo problema... il tremolo. Da 0 a 10 di velocità, aumenta fino diciamo a 7..8, poi smette di funzionare. E per riattivarlo devo staccare il suo contatto a massa e riattivare.
Sto usando il circuito di tremolo dello schema improvved.

Appena avrò un'attimo di tempo ne farò uno disegnato meglio, e vi invio qualche foto.
Dimenticavo, appena riesco prendo anche i voltaggi... ora sto cercando di capire il problema "tremolo".

Grazie ancora.
Allegati
unnamed.jpg

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9323
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da Kagliostro » 08/06/2023, 23:00

Così vediamo un po' meglio



Per quanto riguarda le mod alle res di placca, se a te stan bene, vada per quelle

Per quanto riguarda l'oscillatore, non vorrei potesse dipendere dallo stato di salute del triodo della ECL82

ma forse, se fino ad una certa rotazione va, magari si innesca un'autooscillazione non voluta ?

ho delle versioni di circuito improved per quanto riguarda l'oscillatore in sè, ma lì sei legato, un tutt'uno con il pentodo della finale ...

Comunque ...

Qui puoi trovare delle varianti interessanti per quanto riguarda l'oscillatore

http://sluckeyamps.com/trem/trem.htm

K

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9121
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da robi » 09/06/2023, 9:40

Ciao, sei sicuro che C10 sia strettamente necessario?

hozone
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 17
Iscritto il: 20/05/2023, 10:21
Località: Milano

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da hozone » 09/06/2023, 10:33

Ciao e grazie.

Per le resistenze di placca preferisco abbassare un pò il guadagno con queste perchè mi piace di più il suono.
Posso provare un'altra ECL82 che ho in effetti, vediamo se quella funziona.
C10 non credo sia strettamente necessario, in una delle versioni provate (quando però suonava ancora male), l'avevo tolto ... ma in effetti non ricordo il tremolo come funzionava.
Questa sera riprovo.

Ho trovato un problema simile qui: https://el34world.com/Forum/index.php?topic=23621.0 dovuto al potenziometro. Ieri ho letto quel post, ho provato a cambiare pot questa mattina ma non o risolto. Comunque interessante la misurazione dei voltaggi per capire dove si interrompe il tremolo.

Tra l'altro potrebbe anche essere che non si interrompe, ma va talmente veloce da non riuscre più a percepirlo.

Questa sera eseguo altre prove.

hozone
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 17
Iscritto il: 20/05/2023, 10:21
Località: Milano

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da hozone » 13/06/2023, 17:53

Un aggiornamento... ho risolto.
Ancora una volta un mio errore :muro:
In riferimo allo schema postato avevo messo il 68k tra C8 e C6, non tra C6/C6 e VR2
Spostandolo il tremolo funzionava fino a quasi fine corsa, poi terminava di funzionare... togliendo ora C10 (come @roby suggeriva) ho risolto.
Ora sto terminando il case, una volta montato bene nel case prendo le misurazioni e posto lo schema definitivo.
Vi aggiorno!

Per ora ... grazie :yes:

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9121
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da robi » 13/06/2023, 20:00

Bene, son felice che abbia funzionato!

hozone
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 17
Iscritto il: 20/05/2023, 10:21
Località: Milano

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da hozone » 15/06/2023, 23:36

Buonasera.

Come promesso lo schema aggiornato con qualche voltaggio, e una foto dell'interno.
Allegati
sa.png
IMG_7752.jpg

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9121
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da robi » 16/06/2023, 0:26

Ciao, visto un po’ di corsa, ma credo che il 47k del gnfb parta dal secondario e non dal primario.

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9323
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da Kagliostro » 16/06/2023, 0:29

Bene che sei riuscito a mettere tutto assieme ed a farlo funzionare :numb1:

K

hozone
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 17
Iscritto il: 20/05/2023, 10:21
Località: Milano

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da hozone » 16/06/2023, 9:33

robi ha scritto:
16/06/2023, 0:26
Ciao, visto un po’ di corsa, ma credo che il 47k del gnfb parta dal secondario e non dal primario.
Si grazie!
Correggo subito ;)

hozone
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 17
Iscritto il: 20/05/2023, 10:21
Località: Milano

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da hozone » 16/06/2023, 13:43

Eccolo corretto.
Grazie per la segnalazione e grazie ancora a tutti per l'aiuto.
Allegati
asd.png

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9121
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da robi » 16/06/2023, 13:54

Ciao, l’ho guardato meglio, e credo che il gain vada specchiato: 500 kOhm verso il primo triodo e wiper de pot verso il secondo.

Consiglio: metti sempre 1 MOhm a cavallo degli switch per commutare bypass catodici. Eviti che facciano POP quando commuti.

hozone
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 17
Iscritto il: 20/05/2023, 10:21
Località: Milano

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da hozone » 20/06/2023, 8:56

Grazie robi.
Per quanto riguarda il gain, intendi invertendo i due contatti del pot volume come nello schizzo di seguito?
Invece per il 1M, come nello schizzo?

Grazie.

Nota per @Kagliostro: non ricevo le email dal forum, già da subito. Anche per questo ritardo un pò in risposta.
La mail di attivazione l'ho ricevuta, l'avviso via mail dei post non lo ricevo, anche se ho attivato su questo post "Avvisami via email quando si risponde in questo argomento".
Allegati
asd.jpg

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9323
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Gain alto uscita 12AX7

Messaggio da Kagliostro » 20/06/2023, 13:21

Mah, mi pare che qualcuno tempo fa lamentasse lo stesso problema per quanto riguarda l'invio di mail in caso di post ma ci vorrebbe Martino per verificare cosa succede

K

Rispondi