Re: Help - Marshall 6100 non funziona più

mauritz · Messaggio da **mauritz** » 14/02/2008, 19:52

Ciao ragazzi, edito un vecchio topic senza risposte ... sperando che ora ualcuno risponda.
ho un problema direi abbastanza grosso con la mia Marshall 6100, spero che mi possiate dare qualche suggerimento per risolverlo....

PREMESSA
La settimana scorsa è partita una finale, ho ordinato le nuove (JJ E34L), ma intanto che arrivavano ho avuto bisogno di fare le prove, così:
- ho lasciato solo le 2 valvole centrali (le 2 esterne sfilate),
- selettore potenza su Low (col selettore in questa posizione le due valvole esterne vengono escluse)
- il selettore impedenza su 8ohm (su cassa da 8ohm).
L'ampli si è comportanto perfettamente bene (chiaramente ho dovuto tenere il volume un po piu alto del solito.... ma mi sono fermato a 4 di master e +o- 5 sui singoli canali).

Oggi sono arrivate le valvole da TAD (4 E34L JJ), ho tolto le due vecchie e infilato le 4 nuove inserendo in mezzo anche i socket del BiasMaster (sempre preso da Tad un po di tempo fa).
Collego la cassa, accendo e faccio riscaldare qualche minuto, poi tolgo lo standby e misuro sul biasmaster... leggo:
v8 = 33.6mA
v9 = 39.4mA
v10 = 38.4mA
v11 = 35mA

Il plate voltage è di 500v esatti senza finali, ipotizzo 475 con le finali inserite ... decido di aumentare un pelo per arrivare a 37mA (in media) per valvola. Quindi regolo a:
v8 = 34mA
v9 = 39.5mA
v10 = 38.2mA
v11 = 35,5mA

Variazione minima....

Ho misurato anche la tensione tra il pin del trimmer collegato al finale e la massa: ho letto -49V.

Spengo standby e power, stacco il Bias master, rimetto a posto le valvole e infilo la testata nel suo case.

Ricollego tutto ansioso di provare, power on ....... e appena stacco lo standby viene fuori un casino pazzesco....tipo trattore in corsa (il volume è ancora a zero)...

Non capisco cosa sia successo, non ho tccato nulla, e mentre facevo il bias l'ampli è stato cmq accesso per una mezzora buona senza fare un soffio.....

Avete idea di cosa possa essere????

Escludo che siano le valvole .... ho provato a rimettere le vecchie e da lo stesso problema.
Potrei aver scollegato qualcosa inavvertitamente mentre richiudevo la testata, ho dato un'occhiata ma lì dentro è un casino ...

Venerdi ho pure una serata che a questo punto rischia di saltare....

Mauri

mauritz · Messaggio da **mauritz** » 27/02/2008, 1:02

Un'altra cosa .... provando a rimisurare il bias dopo che si è verificato questo problema mi è sembrato che il biasmaster andasse oltre i 100mA, ma non potrei dire il valore esatto perche ho rimesso in stanby quasi immediatamente.

La tensione al trimmer (in stdby) è sempre -49V.

kruka · Messaggio da **kruka** » 27/02/2008, 14:55

ma mentre era aperto hai provato a suonarlo??

mauritz · Messaggio da **mauritz** » 27/02/2008, 15:42

Non ho provato a suonarlo, ma è stato acceso parecchio con la cassa collegata e master a 0, ed era praticamente muto, quando invece l'ho richiuso, nelle stese condizioni di funzionamento ..... un motoscafo!!!

kruka · Messaggio da **kruka** » 27/02/2008, 15:48

con il master a zero ci credo che era muto..e magari anche il cavo della chitarra non era collegato...
come fai a dire che non c'era lo stesso problema quando era aperto se non hai provato??

magari hai lasciato qualche cavo staccato? ti tocca riaprirlo mi sa

mauritz · Messaggio da **mauritz** » 27/02/2008, 17:07

....scusa se forse non sono stato molto chiaro, quello che volevo dire è che:
1) durante il set del bias:
-cassa collegata
-ampli on
-master a 0
Risultato: ampli muto

2) dopo il set del bias, ampli richiuso:
-cassa collegata
-ampli on
-master a 0
-chitarra collegata, ma con volume ancora a 0
Risultato: ampli/motoscafo

mauritz · Messaggio da **mauritz** » 28/02/2008, 14:08

Solo per dirvi che ieri sera il problema è sparito.
Ho sistemato un po i cavi all'interno dello chassi, anche se non c'erano cavi palesemente scollegati, e in più ho cambiato la PI. Ogni rumore anomalo è sparito.

Ne ho approfittato per rifare un po di misurazioni:
- la tensione di placca sotto carico scende da 500 a 458.
- la tensione al trimmer del bias è -40.3V.

Dite che ci sto come valori, o dovrei fare qualche "aggiustamento"?

kruka · Messaggio da **kruka** » 28/02/2008, 15:50

se i 500V erano a vuoto è normale che scendano specie se sotto carico devi
alimentare 4 valvole finali
secondo me coi valori ci sei

Babylon_overdrive · Messaggio da **Babylon_overdrive** » 05/03/2008, 0:42

ciao,forse ti porto fuori strada,ma se il problema 'compare e scompare' potrebbe essere una saldatura difettosa....non voglio farti venire paranoie,ma a me e' successa una cosa simile con un Sound City 120. L'ampli sembrava a posto,ma quando l'ho accesso,c'era un fruscio che faceva proprio paura....e due delle valvole diventavano rosso fuoco. Spaventoso. Alla fine ho aperto l'ampli,e per puro caso mi sono accorto che una dell'estremita' di uno dei condensatori del bias, era staccata. L'ho risaldata,e ora e' tutto normale.

Forse non c'entra niente con il tuo problema,ma chissa'. Mi viene in mente un'altro caso,ora che hai parlato di rumore da 'motoscafo'....
Sentii un rumore del genere quando avevo aperta una Peavey,e le uscite jack per gli speaker, non erano avvitate bene. Prova a controllare i jack d'uscita,magari si muovono un po' e ti danno sto' problema ad intermittenza....penso che un rumore simile si crei se i bulloni dei jack non fatto un buon contatto con il chassis dell'ampli.

Bah,magari tutto questo non c'entra niente,ma io comunque ti consiglio di fare la serata con un altro ampli,se puoi,finche' non ti assicuri che il problema con la 6100 e' risolto del tutto

Babylon_overdrive · Messaggio da **Babylon_overdrive** » 07/03/2008, 0:43

sto avendo un problema simile con un altro dei miei ampli. Lo accendo e appena mi metto a suonare,c'e' questo casino di 'trattore in corsa' come lo hai definito tu....qualcosa come PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!

ma che caxxo sara'....un casino infernale

mauritz · Messaggio da **mauritz** » 26/03/2008, 15:56

Babylon_overdrive ha scritto: ciao,forse ti porto fuori strada,ma se il problema 'compare e scompare' potrebbe essere una saldatura difettosa....non voglio farti venire paranoie,ma a me e' successa una cosa simile con un Sound City 120. L'ampli sembrava a posto,ma quando l'ho accesso,c'era un fruscio che faceva proprio paura....e due delle valvole diventavano rosso fuoco. Spaventoso. Alla fine ho aperto l'ampli,e per puro caso mi sono accorto che una dell'estremita' di uno dei condensatori del bias, era staccata. L'ho risaldata,e ora e' tutto normale.

Forse non c'entra niente con il tuo problema,ma chissa'. Mi viene in mente un'altro caso,ora che hai parlato di rumore da 'motoscafo'....
Sentii un rumore del genere quando avevo aperta una Peavey,e le uscite jack per gli speaker, non erano avvitate bene. Prova a controllare i jack d'uscita,magari si muovono un po' e ti danno sto' problema ad intermittenza....penso che un rumore simile si crei se i bulloni dei jack non fatto un buon contatto con il chassis dell'ampli.

Bah,magari tutto questo non c'entra niente,ma io comunque ti consiglio di fare la serata con un altro ampli,se puoi,finche' non ti assicuri che il problema con la 6100 e' risolto del tutto

Ciao Babylon, fotunatamente il problema non si è piu ripresentato ..... ho usato l'ampli a casa, in prove e un paio di serate ..... tutto ok, tranne che ieri sera ho bruciato uno dei due fusibili delle finali appena ho acceso l'ampli, ma l'ho sostituito e ha ripreso a funzionare normalmente (ci ho suonato un paio d'ore).

Credo che il problema che ho avuto fosse dovuto a qualche falso contatto di qualche cavo (non posso però escludere al 100% qualche saldatura "fasulla"), dubito un problema dei jack delle casse ..... sono in plastica.
Cmq fino ad ora tutto bene, se si dovesse ripresentare vedrò di approfondire.