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restauro Gem Deluxe 20

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gattodread
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restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 11:14

Ciao a tutti,

ho recuperato questo piccolo ampli made in Italy, decisamente vintage (sarà almeno degli anni 70)

Allo stato attuale l'ampli non funziona. Mancano le finali (EL84) e la rettificatrice (mi hanno detto una EZ81)

Purtroppo non ho trovato altre informazioni ne tantomeno uno schema elettrico, quindi non saprei bene come muovermi.

Ho trovato qui sul forum lo schema del Deluxe 50 che conferma che le finali sono EL84, ma niente di più. Il resto del circuito sembra differente e più complesso.

Una stranezza che ho notato è che ci sono due trasformatori di uscita uno accanto all'altro, ma uno dei due ha i terminali troncati e quindi resta scollegato. Cosa può essere?

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da Kagliostro » 21/06/2013, 11:50

Posta un po' di foto dettagliate

per quanto riguarda lo schema mi sa che dovrai fare un lavoro di back engineering e disegnartelo, come ho dovuto fare io per il Super Deluxe 50 R e come ha fatto Johnnyl per il suo Venus G20

http://www.diyitalia.eu/viewtopic.php?f ... ilit=venus

Se necessario vediamo di darti una mano

K

p.s.: E' come questo ?

http://www.guitarmaniacs.de/cgi-bin/gal ... ry&id=4406

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 12:14

Ciao Kagliostro,

quello li è il Super Deluxe 20, comunque immagino siano più o meno simili.

Ecco qualche foto

http://s1282.photobucket.com/user/sad_1 ... eluxe%2020

Una stranezza che si nota da subito è quel cablaggio tra finali e trasformatore di uscita con i morsetti. Sarà originale o qualcuno avrà fatto delle modifiche?

Inoltre sono presenti due trasformatori di uscita, ma uno ha i terminali tranciati!

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da Kagliostro » 21/06/2013, 12:39

In rete ho trovato perfino qualcuno che diceva avesse delle 6v6 finali, con tanto di foto dell'ampli

---

Quindi il tuo non è un Super Deluxe ma un Deluxe

dalle foto, purtroppo, non si può capire più di tanto, comunque anche sul mio 50 R c'era un morsetto a vite sul TU, ma direi che si tratta dell'intervento di qualcuno non di un montaggio di serie

dici che c'è un secondo TU scollegato, sei sicuro che non si tratti di un'impedenza di filtro dell'alimentazione ?

K

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 13:37

Non sprei di cosa si tratta, a vedersi sembra uguale al trasformatore di uscita ma ha tutti i terminali tagliati.

Dubito sia qualcosa relativo alla sezione di alimentazione perchè si trova sul lato opposto dello chassis.

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da Kagliostro » 21/06/2013, 13:49

Se ha più di 2 fili non dovrebbe essere un'impedenza di alimentazione (per quanto io ne abbia di particolari)

esteticamente è esattamente identico al trasformatore d'uscita ?

Mi si aprono gli scenari più assurdi:

. un doppio SE con i TU collegati ad un unico altoparlante

. un ex PP di 4 tubi ridotto a 2

K

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 14:02

I fili sono dello stesso colore e disposizione dell'altro trasformatore. Anche come dimensionamento sembrano identici.

Può essere magari che il tu si era danneggiato e ne hanno messo uno nuovo senza togliere quello vecchio? sembra assurdo ma non vedo altra spiegazione.

Non credo potesse avere 4 finali perchè ci sono si due spazi vuoti per gli zoccoli, ma sono uno a fianco della rettificatrice e uno a fianco delle pre.

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da Kagliostro » 21/06/2013, 14:31

Mah, non saprei cosa dire, se sembrano due TU identici

Quanti fili escono ?

riesci a stabilire se si tratta di TU per SE o PP ?

K

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 14:33

Sono tre per il primario e due per il secondario.

Come posso capire se è per SE o PP?

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 18:42

Ho iniziato a tracciare lo schema.

Mancano ancora molti dettagli come valori dei condensatori e alcuni componenti attorno ai jack di input, ma il grosso del lavoro è fatto.

Ho notato molte somiglianze con lo schema del Deluxe 50 tracciato da Kagliostro.

Direi che quasi sicuramente le finali sono EL84.

La rettificatrice invece sarà la EZ81 o che?

Ho notato una cosa a mio avviso strana, cioè la disposizione di R22 che collega il secondario del TU direttamente a V1.

Che funzione ha?
Gem Deluxe 20 schematic.jpg
EDIT: Per migliorare la leggibilità del tread ho allegato direttamente l'immagine al post
(per vedere l'immagine alle sue massime dimensioni cliccarci sopra) - aggiunto anche file .pdf e link su Imgur
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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da Kagliostro » 21/06/2013, 19:01

La resistenza di cui parli è parte del circuito NFB

Non è che non si legga, ma sono piuttosto orbo e faccio fatica a leggere lo schema

potresti postare un'immagine con risoluzione più alta ?

(magari allegandola direttamente al post e non linkandola)

Dimenticavo:

Posta anche la tensione AC del TA - dal valore della resistenza di bypass delle finali direi che potrebbero essere el84 - se ci sono tre fili al primario e due al secondario dovrebbe essere un TU PP

Sarebbe anche interessante se tu potessi verificare l'impedenza del TU

K

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 20:04

Ok l'ho messo negli allegati. Dovrebbe potersi zoommare abbastanza.

Esatto il TU ha 3 fili al primario e due al secondario.

Per misurare l'impedenza basta scollegare il trasformatore e misurare la resistenza tra i pin del secondario?

Il TA ha vari avvolgimenti a 240,220,160,145,125 e 110 V. Meglio farlo funzionare a 220 o a 240?
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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 21/06/2013, 20:05

Sarebbe ideale poter verificare che il TU sia ancora funzionante altrimenti ne ordinerei direttamente uno nuovo assieme alle valvole. Come si può fare?

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da Kagliostro » 21/06/2013, 22:09

Qui nel forum ci sono delle indicazioni per misurare un TU, non serve misurare la resistenza, quello che interessa è l'impedenza

http://www.diyitalia.eu/forum/viewtopic.php?f=22&t=523

oppure vedi qui

http://digilander.libero.it/giunchifabr ... rifica.htm

http://digilander.libero.it/iw2dgs/radioguy/outimp.htm

Comunque con il tester un paio di cose le puoi controllare

Verifica che tra primario e secondario non ci sia connessione e verifica che i due rami del primario abbiano più o meno la stessa resistenza (non sarà identica)

puoi anche alimentare a 6.3v il secondario e verificare che nei due rami del primario ci sia più o meno la stessa tensione, attenzione che sul primario ti ritroverai una tensione abbastanza alta

Anche questo potrebbe servire

http://www.leradiodisophie.it/Provaspire.html

e mi raccomando i TU guasti NON si buttano

K

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Re: restauro Gem Deluxe 20

Messaggio da gattodread » 22/06/2013, 11:00

Ciao Kagliostro grazie mille per le info preziose.

La procedura è molto chiara. Quello che non capisco è come effettuare la misurazione con tre fili sul primario del TU invece che due come indicato da figura.

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