Vibrolux reverb silver ronza

[luix]

A basso volume potrebbe andare, se gli tiri il collo ti accorgi che tira fuori un quarto della potenza che dovrebbe.
Ma è solo una mia supposizione, è un difetto stranissimo, stai a vedere che se togli tutte le valvole ronza ugualmente

[lukehead]

no, senza valvole sarebbe il massimo!
cmq..ho misurato (senza disconnettere i cavi) il primario.. ci sono 71,4ohm su un ramo e 80,1ohm sull'altro..che dici?

[luix]

Direi che essendo un ampli per chitarra sta bene.

[lukehead]

quindi devo gettare la spugna?

[luix]

Così a distanza non so che altri consigli darti, devi riuscire a capire la fonte del rumore che già di per se ha una "forma" strana.

[lukehead]

io comunque ti ringrazio infinitamente..ma..scusa..sarebbe possibile escludere o circoscrivere il problema per "settori" in modo tale da diminuire il campo di ricerca?

[Dom]

Ciao. Ho letto solo ora per intero il thread. Quello che ti hanno consigliato Luix ,VIcus e Kagliostro sono ottimi consigli. Mi sembra davvero strano che nonostante queste prove non sia uscito fuori il problema!

Ma, una semplice e banale domanda è d'obbligo: L'ampli aveva questo problema prima che il tizio cambiasse i cap di filtro ?

Immagino che la risposta sia "non lo so", Perchè presumo che te la saresti posta anche tu subito e saresti andato direttamente li a controllare meglio il problema. Mi sbaglio? Non sapendo che lavoro ha fatto il tizio e come lo ha fatto, io cmq andrei a verificare BENE da quelle parti.

Non so se già te lo hanno consigliato: hai provato a cambiare anche le resistenze di caduta che fanno parte del circuito dell'alimentazione ?
Cioè... Il tizio ha cambiato 5 cap di filtro da 16uF / 450v, giusto ? Le res da 4,7k / 1W e 10k / 1W ( che io porterei come minimo a 2W ) sono state cambiate anch'esse? Le saldature sono state fatte BENE ?

...sarebbe possibile escludere o circoscrivere il problema per "settori" in modo tale da diminuire il campo di ricerca?

Direi proprio di si, ma sembra che tu lo abbia già fatto in parte. Hai detto che hai provato a disconnettere v3/v4/v5.
Presumo siano : 12AX7 del vibrato / 7025 + 12AT7 del reverb, giusto? Con le valvole disconnesse e con il cavo del fotoaccoppiatore disconnesso, il rumore si affievolisce soltanto, ma se Dici che il problema parte dalle finali perchè hai levato tutto e il problema persiste....

Anche se hai testato l'induttanza, non ne avresti un'altra da provarne al posto di quella che hai sull'ampli?

Non riesco a leggere i valori di TR2, ma volendo potresti anche provare a sostituirla con una resistenza adeguata giusto per sapere se il problema risiede li oppure no. Ovviamente sempre con tutte le valvole escluse a parte le finali.

[Dom]

...Se sei sicuro che la ronza parta dalle finali, controllerei bene tutti i componenti che sono connessi ad esse: Res di griglia segnale, res di griglia schermo, quei cap da 2000 pf ( ...è giusto il valore ? Non si legge bene ) che vanno dalla griglia segnale a massa...

[lukehead]

come prima cosa, come sempre, grazie mille per l'aiuto che mi date!
dom..direi che mi hai dato tanti input..mi fermerei però al primo blocco (per il momento) perchè, come un pollo, ho tralasciato un controllo sul lavoro già fatto (parlo dei condensatori sostituiti).
quindi, come prima cosa, stamattina ho rifatto tutte le saldature, controllato fili vecchi/ossidati, misurato condensatori e resistenze della parte in questione..
è venuto fuori questo, le resistenze da 10k e 4k7 non sono state sostituite, provvederò a farlo mettendole da 2w e misurano rispettivamente 10,7k e 4k2. i condensatori sono tutti nuovi TAD e misurano una Vlos fra 1,0 e 1,2% e una ESR tra 3,8 e 4,4ohm.
una cosa però mi lascia perplesso nell'accanirmi su questa sezione..quando tiro il booster il rumore di fondo diventa enorme..non si riuscirebbe proprio a suonare..

[Dom]

Ciao, non è detto che siano andate le resistenze. Io ti consigliavo di controllare nel "posto" in cui sono state fatte le modifiche.
Cambiarle di sicuro male non fa, ma... che tu sappia : prima del cambio dei cap, questo ampli aveva lo stesso problema?

...una cosa però mi lascia perplesso nell'accanirmi su questa sezione..quando tiro il booster il rumore di fondo diventa enorme..non si riuscirebbe proprio a suonare..

Se tu mi dici che senza nessuna valvola di preamp connessa hai cmq il problema, a me viene da pensare:

1 - che sia l'alimentazione. Perchè hanno messo mano ai cap.
2 - che possa essere uno o più componenti del circuito inerente le valvole finali.

Se invece NON HAI il problema quando tutte le valvole di preamp sono disconnesse :

Io non so come lavora quel booster, ma se fa parte del circuito del Reverb e del Vibrato, prova in seguito ad isolare COMPLETAMENTE questi circuiti.

Leva solo da un reoforo quella resistenza da 120k ( ...220k ??? Non si legge bene) che congiunge il circuito del reverb e del vibrato alla P.I.
In pratica alla P.I. lasci attaccato solo l'uscita anodica del secondo triodo del canale "normal"
Poi stacca anche le 2 valvole 7025, la 12AT7 e la 12AX7 dedicate al circuito in questione. Così dovrebbe essere completamente isolato anche dalla componentistica e avresti solo il preamp che va alla P.I..

Il problema c'è ancora ?
SI = Probabilmente è nel preamp "normal" che si crea.
NO = E' molto probabile che sia nel circuito di vibrato + riverbero.

E da quì inizi ad isolare singolarmente prima l'uno e poi l'altro fino a che non SENTI dove sparisce

....Hai provato a cambiare l'induttanza e sentire se cambia la storia?

[lukehead]

Ciao, allora...mi è stato detto che prima del cambio non aveva assolutamente questo problema.
Comunque..ho rifatto la prova di levare tutte le valvole pre, compresa la PI e il rumore c'è lo stesso ma è veramente bassissimo, quasi impercettibile, devi mettere l'orecchio vicino i coni, stessa cosa montando la PI, il rumore poi aumenta man mano che aggiungi le valvole pre, inoltre ho notato una cosa, qualsiasi sia il numero delle valvole presenti il rumore è maggiore appena accendi..cioè..se le valvole sono abbastanza calde, in pratica spegni e riaccendi, il rumore è più alto appena accendi e poi si abbassa al livello del numero di valvole...dico una caxxata.. ma non è che il TA è "stanco", e va in sofferenza aumentando il rumore man mano che si aggiungono valvole?
p.s. per l'induttanza purtroppo non ne ho un'altra da provare ma mi ha insospettito dall'inizio anche perchè si trova nel punto dove hanno sfiammato i caps..potrebbe aver subito danni..dovrei disconnetterla e misurarla? basterebbe per testarla oppure un deteriorato isolamento delle spire non si rileverebbe al tester ma potrebbe creare un problema del genere??

[Kagliostro]

Per l'induttanza

Prova a scollegarla ed a metterci, provvisoriamente, una bella resistenza (adeguata in valore resistivo e come potenza dissipabile)

Così puoi determinare se qualcosa di sbagliato succede nell'induttanza

Franco

[lukehead]

ok, quindi, essendo il choke un FENDER 125C3A o 022707
i dati del relativo HAMMOND 194A sono:
Inductance 4H
Max Current 50mA
DC resistance 167ohm

mi stai dicendo che se monto una resistenza da 150ohm dovrei avere più o meno la stessa situazione, quindi in caso di problemi lì, ne dovrei "risentirne" e rendermene conto..giusto?
la resistenza però deve essere altina..ci sono 450V..quanta corrente ci scorre?

[Kagliostro]

Inductance 4H
Max Current 50mA
DC resistance 167ohm

Che corrente massima scorre sull'impedenza ?

Per il valore direi 180R

Oppure, se vuoi esagerare ed avere il valore più vicino possibile

120 + 47 = 167 (0 %)
180 || 2200 = 166.387 (-0.367 %)
220 || 680 = 166.222 (-0.466 %)
150 + 18 = 168 (0.599 %)
100 + 68 = 168 (0.599 %)
330 || 330 = 165 (-1.198 %)
270 || 470 = 171.486 (2.687 %)
180 + 0 = 180 (7.784 %)

Franco

[lukehead]

si Franco, fare il calcolo sulla corrente massima supportata dal choke come da datasheet era un'idea che mi era venuta, però, visto che veniva un valore alto (oltre 20w), avevo pensato di calcolare l'effettiva corrente che passava lì in modo da vedere se avevo già disponibile tale valore..