problema regolazione bias

[thecrow]

salve a tutti sono nuovo ho da poco finito un clone della jcm 800 ora ho un piccolo problema con la regolazione del bias..
la tensione di placca cala di brutto.. scende fino a 375 volt.. e col trimmer sono quasi a fondo scala (max da 43ma) .. ora non so se la colpa sia del trasformatore di alimentazione (scalda un pochetto non so se è normale).. l'ho preso di seconda mano.. un kit di novarria per jcm 800 ma sospetto non sia per jcm 800.. ha una uscita 50 volt ..per il bias un altra 5 volt.. sembra un kit per 5f6a ma se anche fosse.. la corrente dovrebbe bastare? bo nn ci capisco + nnt.. magari sono le valvole.. io ho poca esperienza.. forse sono io che non so regolarlo aiutooo!!

[thecrow]

dimenticavo.. ho aggiunto una valvola per il send e return seguendo lo schema del Kit Dumbleator di tube town..https://www.tube-town.net/ttstore/Kits/ ... :7376.html .. forse sono al limite di ampere.. bo..
l'ampli non suona male..(cioè sembra un poco cupo ) ora ho settato 32ma di bias e la tensione di placca si mantiene sui 395 volt.. ma se alzo cala..
sulla 325-0-325 non ho cali anomali.. e anche sulla 6,3.. il tester mi segna 6,7 costanti..

[mastrococco]

Ciao, benvenuto nel forum.
Che un ta scaldi un pò durante l'uso ci sta anche, se scalda subito e tanto probabilmente c'è un problema.
Stai facendo le misure senza segnale in ingresso e con i volumi a 0?
Il TA ha dei valori di targa per la corrente? In genere c'è scritto per i secondari tanti V tanti A...
In genere è più facile che vadano in crisi i secondari dei filamenti quando si aggiungono valvole, anche perchè una ecc83 in più porta un consumo marginale (1-1.5 ma), i trafi sono tarati più che altro sulle finali.
Per completezza è sempre meglio mettere lo schema che si è seguito, anche se si tratta di un clone noto.
DIci che il tuo ta ha un sec bias dedicato...perchè non usare quello?

[thecrow]

lo schema è questo .. il classico 2204 avevo pensato anche io di usare la 50 volt come nel 5f6a.. la corrente l'ho misurata coi volumi a metà e chitarra inserita...
ma che devo cambiare per utilizzare la 50 volt per il bias? non ho schemi.. copio l'alimentazione bias del 5f6a?
cmq non scalda tantissimo.. (scalda col normale utilizzo.. a chitarra attaccata se no è freddo) e che non so a che pensare.. potrebbero essere le valvole finali che ne dici?
nello schema il trimmer è 22k.. io ne ho messo uno 50k.. forse è questo?..
la resistenza RB2 è da 220k nello schema è 120k .. forse questo è l'errore? l'ho messa cosi perchè i layout su internet sono tutte da 220..

[mastrococco]

Il bias va regolato con valvole a temperatura di esercizio e a riposo, senza segnale in ingresso. Quindi volume a 0 e chitarra staccata, è normale che con segnale in ingresso i valori cambino.
Se il trafo scalda normalmente con l'uso non è un problema.
Per usare il secondario dedicato devi rettificare e stabilizzare un minimo, ma puoi lasciare il mondo com'è e limitarti a regolare il bias come va fatto.

[thecrow]

ho provato ora anche a chitarra staccata.. il comportamento è il medesimo.. 41ma una valvola 43ma l'altra trimmer a fondo scala anodica 377 volt.. che faccio? stavo pensando di cambiarlo ma vorrei essere sicuro che sia lui.. l'anodica l'ho misurata al pin3 delle el34 è corretto?
se metto 30 ma -32ma si assesta sui 400volt delle volte cala a 390volt
mi sono scordato ..una altra cosa.. il led spia delle volte cala un pochetto di intensità per pochi secondi poi si riprende.. .. quindi sulla 6,3.. ma potrebbe essere dovuto alla tensione di rete..

[thecrow]

ho settato il bias a 36ma la tensione di placca sta sui 395.. circa al 60% se non erro..
stavo pensando di sfruttare l'uscita 50 volt ..stacco la 325..dal bias collego la 50 volt al diodo.. tolgo la resistenza da 220k e e al posto dei 47k prima del trimmer ne metto una 22k come nel bassman.. si potrebbe fare? non mi linciate se ho scritto na cavolata..

[mastrococco]

Ciao, tieni conto che aumentando la corrente assorbita con un bias più basso è fisiologico che scenda un pò anche la tensione di placca, secondo me puoi stare tranquillo.
Per il secondario da 50, lasciamo perdere...a fare una botta di conti veloce servirebbe una tensione maggiore, di quei 50 con la rettifica ne restano 45 a dir bene rettificando a ponte, senza contare le resistenze sul percorso e che devi rivedere la sezione bias...non basta copiare pari pari quella di un altro ampli!
Lo schema che hai girato tu è quello per il mercato americano con le 6550, quello europeo è leggermente diverso per la sezione bias, prova a ripristinare i valori e vedi se riesci a scendere ancora un pò con la tensione.



http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm800pw.gif

[thecrow]

questo schema che hai postato è geroglifico per me .. cmq io ho messo una 220k (rb2) poi diodo.. 47k (rb1) e trimmer 50k il problema non è tanto la regolazione ma capire se qualcosa non va magari qualche condensatore da 50+50.. o il TA.. bo! grz delle risposte cmq sei stato gentilissimo

[mastrococco]

È lo schema originale europeo del finale delle 800, sopra la 2204 sotto la 2203, dove sta anche la sezione bias.
Perché ci deve esser per forza qualcosa che non va? Se cambi la corrente in un circuito restando costanti le resistenze cambia per forza il voltaggio, v=ir docet.

[robi]

vir viri viro virum vir viro.
Concordo in toto.

[Kagliostro]

Cesare, il popolo chiede se-sterzi

NO, Vado Dritto !!

K

[thecrow]

sapete cos'è? sento il suono stoppato troppi bassi..il canale low è molto basso ..poco presence è una jcm non dovrebbe suonare cosi.. ho aggiunto un cap da 0,47 uf sulla resistenza da 820ohm è un pò sembra migliorato nei medi ..
leggendo sul forum ho letto qualcosa sul NFB se modifico la resistenza da 100k o la metto sugli 8 ohm magari cambia qualcosa?
ah mi sono scordato di dirvi che ho messo il ppimv con resistenze da 2,2m .. potrebbe essere quello il problema?

[thecrow]

allora ho messo sul NFB una resistenza da 47k al posto della 100k .. risultato ..l'ampli è + crunchoso..(mi piace) il presence sembra avere + taglio ed è diventato + marcata la presenza di medio alte ma .. non credo di aver risolto.. ho misurato la corrente del circuito di bias 130volt dopo la resistenza da 220k e 40 dopo il diodo.. è nella norma? non dovrei avere una cinquantina di volt dopo il diodo come mai soli 40?

[Kagliostro]

Musicista non sono e non vorrei confondere ciò che dici riguardo al + crunchoso .... diminuendo la resistenza dell'NFB in pratica hai aumentato l'effetto dell'NFB (torna indietro più segnale) questo dovrebbe comportare un aumento dell'Headroom non un crunch più marcato o anticipato, ma forse non ho capito quello che volevi dire

Per quanto riguarda il bias se ti servono più volt negativi (-50 invece di -40) prova a mettere una res da 170K (o 170K + 10-20K) invece che da 220K

K