P1Extreme che sbarella! a suo piacimento a volte suona a volte no.

[prnet]

Buonasera ragazzi,

premetto che avevo postato il problema anche su altri forum ed ho già effettuato alcune prove.
Avrei bisogno di una manina per risolvere un vero rompicapo.

da qualche settimana il mio P1 extreme (schema preso da ax84.com) mentre suono, smette di suonare.
lo speaker diventa praticamente muto, zero fruscio, zero hum dal cono.

il problema si verifica in modo abbastanza random. la prima volta è successo quando ho attivato un pedalino boost, in pratica al "pop" del pedalino l'ampli si è azzittito. da quel  giorno ogni tanto fa lo stesso. questo può succedere appena acceso, oppure anche a distanza di 1 ora.. non si capisce.

L'unica cosa certa è questo casino si è verificato allo stesso modo anche con altri pedalini soggetti al "pop"
ok, constatato che questo pop provochi un picco di segnale cosa posso andare a verificare?


Ho inizialmente cambiato le valvole (12ax7 e 6L6) con delle nuove.
ho verificato anche lo speaker e non ha problemi.
ho rifatto qualche saldaturina che avevo notato un po' ossidata.. ma vabbè.. non dovrebbe dipendere da quello (spero)
la res di bias e quelle del bilanciamento sono ok..
I voltaggi di riferimento sono ok in tutto il circuito, anche quando l'ampli salta.
il trafo di out sembra ok, e misurando la tensione nel cono siamo nel range che va da 0v a circa 10v (quindi direi che quando funziona è ok.)
In realtà anche quando accendo il pedale che "poppa" la tensione fa un escursione che segue il pop di circa 1volt. non so però l'amperaggio se cambia..
Inoltre al momento non  sono riuscito a verificare la cosa quando l'ampli salta. appena si verifica vi faccio sapere..

avete qualche ideuzza ?

[Atolphase]

Premesso che i pedali non devono fare pop, pure perchè come ci fai a suonere, prova a vedere se il problema te lo fa anche con dei pedali che il pop non lo fanno es. pedali comprati ecc. concludo che se dipende dai pedali tanti auguri.

[prnet]

Ok, la causa scatenante potrebbe essere stata dai pedalini in questione. Ad ogni modo il problema dovrebbe risiedere nell'ampli..
il problema, in qualche giorno "fortunato" si è verificato anche con la chitarra direttamente collegata all'ampli.

Beh.. non avevo mai dato peso al pop dei pedali Tbypass .. mi sa che è l'occasione per mettere un bel millenium e vaff al truebypass..

Niente idee éh? mi sa che mi rimetto a fare il preamp a questo punto.. purtroppo il problema non riesco a riproporlo in modo sistematico... ci vorrebbe una "botta di chiul" per scoprire la magagna..

[Atolphase]

Per il pop dei pedali ti do un consiglio usa il sistema di luix che funziona a 80% spera di non rientrare nel 20%, per l'ampli può dipendere da tutto cioe es dal TU puo dipendere da qualche componente malfunzionante o da qualche saldatura. Se lo vuoi riparare tester alla mano e tanta calma astalavista baby.
Concludo dicendo una cosa ma tu prnet lo compreresti una pedale industriale con il difetto del pop, come fai a non dar peso a un difetto del genere ma non ho parole, ovviamente non c'è l'ho con te.

[meritil]

prova a verificare e/o sostituire le resistenze anodiche delle pre, le classiche 100k(non ho lo schema sottomano), specialmente quelle montae sotto gli zoccoli quindi più esposte al calore..


sostituiscile con equipollenti di maggior wattaggio, (100k 1W va benissimo, sempre a strato di carbone non prendere strato metallico)


verifica pure pin1 e pin8 delle finali, la loro connessione verso massa deve esssere impeccabbile  se hai messo la res da 1ohm per il bias cambiala per esempio e verifica le saldature

[prnet]

@atolph
concordo con te, non comprerei mai un pedale industriale che "poppa".
Ricorda però che ill pop comunque è un difetto intrinseco dovuto al DPDT e molti pedalini commerciali tbypass presentano lo stesso problema. semplicemente oggi è difficile trovare pedali industriali tbypass...
Con il tempo infatti sto anche io sostituendo i DPDT con dei circuiti non tbypass stile boss, che comunque vanno a meraviglia.

Grazie, anche in 2 post non sei riuscito a darmi nemmeno una dritta..



@meritil
Thanks
In effetti non ho provato a cambiare le res, anche se le ho passate con il tester e sembra siano ok.. magari quando sono calde però possono fare tutto il casino. Provvederò a sostituirle.
i pin delle valvole e in generale tutti i voltaggi restano ok anche quando l'ampli smette di funzionale.  però li sto misurando dalla parte interna.. dovrei togliere la valvola e verificare col tester proprio sui punti di contatto dello zoccolo in cui viene inserita la valvola.

(ah, uso una res fissa per il bias, ma a questo punto provo a cambiare anche quella)

[Atolphase]

prnet non condivido il fatto che il pop comunque è un difetto intrinseco dovuto al DPDT perche anche io avevo i stessi problemi di pop su molti pedali e sono riuscito a risolvere il problema, per le dritte non sono san gennaro, comunque io ho un P1 e ti posso dire di fare cosi, tester alla mano comincia a misurare dal TA fino al TU poi passa per il finale vai nel pre ecc, facendo cosi ti renderai conto dove il circuito s'interrompe e da li ti regoli.

[prnet]

ok, ti prego solo se vuoi darmi consigli, di non portare OT il topic, e di non banalizzare col classico consiglio generico, altrimenti il topic perde significato per la quale era stato aperto ... come vedo sta accedendo su altri thread..

grazie x la collaborazione

[meritil]

mi vengono in mente degli zoccoli in ceramica che comprai tempo fa... i connettori erano troppo laschi e i piedini facevano male contatto.. da quel giorno compro solo belton..


prova a verificare e in caso tu abbia tali zoccoli prova con una pinzetta a restringere il cilindretto spaccato nel quale si incastra il piedino della valvola

[Hades]

Controlla anche il jack di uscita del TU e il cavo di potenza dallo speaker alla presa del TU.

A me e' capitato di debuggare completamente l'ampli prima di capire che si era dissaldato uno dei due poli sul jack del cavo di potenza. 

[Jaxx]

penso sinceramente che l'unico pedale che poppando possa spegnere un'ampli sia una mina antiuomo..
che di fatto ha sempre il pulsantino....

prnet non è che danemark street ti porta iella??? 

a parte gli scherzi, non sarà percaso che l'ampli si spegne se usi quel pedale?
non sarà che magari sia una saldatura fredda sul 3pdt, o lo stesso 3pdt che sia danneggiato o rotto? e che quindi ogni tanto contatta ogni tanto no?
o che magari un cavetto va a massa con la carcassa del pedale?

ad ogni modo, come ti è stato suggerito, controlla quelli zoccolacci ceramici cinesi, perchè tali sono.

non capisco perchè si usino e si comprino ancora, sono fatti da schifo.

mettiamo come MUST l'uso dei belton!!! sono ottimi e non costano nemmeno il doppio dei cinesi, hanno una presa saldissima e connettono che è una meraviglia.

[Giaime]

Domanda... hai pensato di tirar giù le tensioni nei vari punti dell'ampli quando è nello stato "muto"?

[prnet]

no no, ci dev'essere qualcosa che lo manda a palla.. non dipende dal pedale.. ovviamente in quel momento ho provato a saltare tutti i pedalini ed entrare col jack direttamente nell'ampli.
cmq ogni volta che lo tengo sotto osservazione con tester alla mano l'ampli non dà nessun problema...
pare che ci fa apposta... cmq succede solo quando il volume è sopra il 90%... e non è detto che non dipenda dalla finale... finita..
da oggi c'è una bella el34l comunque... vediamo come si comporta... ultimamente è abbastanza affidabile..

tirar giù le tensioni.. intendi.... scriverle? fino ad ora ogni volta che avevo il tester vicino funzionava alla grande.!!

[Hades]

Non penso che una finale esaurita dia questo comportamento, al max ti esce un suono che e' una pernacchia.
La cosa giusta sarebbe tirare giu' i voltaggi e magari (se puoi) provare a verificare dove si interrompe il segnale, il tutto quando e' muto.