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Modifiche geloso 1020

...per cercare o proporre modifiche agli amplificatori
leonardo giusti
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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 03/12/2022, 0:35

allora volentieri mi dedico al vox 30, magari mi semplifico la vita (in ambito elettronico). Se ritieni che necessiti di altri strumenti di lavoro, dimmelo che me li procuro.

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da Kagliostro » 03/12/2022, 1:08

Dici VOX AC30 per via del Layout già pronto ?

Credo di aver trovato un Layout del pre Trainwrek che richiede minor lavoro di adattamento, quello del VOX mi sono accorto sarebbe da rimaneggiare abbastanza

Come strumenti ce ne sarebbero tanti di utili, con basso budget potresti prenderti qualcosa tipo questo (io ne ho uno simile)

https://www.amazon.it/Transistor-Tester ... 16&sr=8-34

Ci misuri diverse cose e la spesa è abbastanza contenuta

Ecco un po' di documentazione
liverpool_schematic1_Pagina_1.jpg
liverpool_schematic1_Pagina_2.jpg
liverpool_schematic1_Pagina_3.jpg
dfb_liverpool_preamp.jpg
Trainwreck_preamp_layout_REV2.gif
Per te il layout si ferma alle prime due valvole partendo da sinistra, dopo il cap da 0.1uF, ovviamente ne parliamo

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da Kagliostro » 03/12/2022, 15:07

Oggi .... oggi .... diciamo che ci sto pensando

in effetti quel layout non mi piace e sarebbe in ogni caso da rimaneggiare

a questo punto, se hai pazienza perché ho un sacco di altre cose che mi impegnano

ti disegnerei io il Layout del pre di Merlin

il layout verrà come verrà ed eventualmente dovrai adattarlo allo spazio a disposizione nel 1020

in ogni caso, sarebbe utile se tu postassi qualche foto dell'interno dello chassis ripreso sia nei dettagli ma più importante come visione dall'alto dove si veda bene il layout attuale (qualunque tipo sia, Board o PTP) e lo chassis ed anche prendi e posta qualche misura, tanto per partire, le misure dello chassis L x P x H, questo potrebbe essere MOLTO utile

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 03/12/2022, 15:44

ok va benissimo, faccio le foto e invio. Inizio intanto a ringraziarti per la pazienza e disponibilità (qualità rare)

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da Kagliostro » 03/12/2022, 17:12

OK, posta le misure dello chassis e anche della sua board originale

e fammi sapere se secondo te si può metterne un'altra e dove

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POST ACCORPATO

Qualcosa in rete ho trovato per cui ti chiedo di conferma che la Board che hai è come questa
201909031807425d6eabee49765.jpg
ed ho trovato anche le misure, 33cm x 18cm x 19cm

19cm è l'altezza totale dell'amplificatore per cui mi manca l'altezza dello chassis senza la parte superiore a griglia

Mi servono anche le misure della Eyelet Board

Mi confermi che la Board è da 2 righe di 21 Eyelet ciascuna, 42 Eyelet totali ?

Ad occhio direi che è 4.5cm x 20cm ma è solo una stima ed ho bisogno di misure certe

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 03/12/2022, 18:09

Chassis 28x16x6,5. Eyelet board da 21, misura 16,5x 4
Allegati
6AF5E857-888F-4E88-BA29-4D3D9CCD8C36.jpeg
1AA61259-75FA-4BBA-88BC-2BF062504869.jpeg
32508475-9E47-4A18-AC9D-CA2F984777C3.jpeg

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 03/12/2022, 18:29

Un’altra board potrebbe stare per piatto sopra la zona dei condensatori e trasformatori.

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da Kagliostro » 03/12/2022, 21:14

Allora, un piccolo aggiornamento, le misure che ho dato prima sono quelle della base, lo chassis in sé è un poco più piccolo

29cm x 16cm x 7cm

L'Eyelet Board è 3.7cm x 16.5cm e le Eyelet sono 21 x 2

Non so se ho fatto bene i conti, mi pare che la parte che riguarda la PI e le finali occupi 5 Eyelet sulla Board, quindi, se non ho sbagliato, se cambi tutto il pre restano per quello nuovo 16 Eyelet (x 2 file)

Tu cosa vorresti fare, modificare, come fece a suo tempo Stevenson, solo il circuito relativo al primo triodo o fare una mod più aggressiva cambiando tutto il pre e circuito toni, facendolo sulla stessa Board (ammesso che ci si stia) o aggiungendo un'altra Board per il pre ?

Tra l'altro, bisognerà fare una nuova faceplate e dei nuovi fori sullo chassis perché in quello ci sono solo 3 potenziometri e ne servono 4 per il nuovo pre
Medium Gain Preamp 3 triodes.jpg
Ah, se ti procuri quello strumento che ti ho detto, ci puoi controllare i condensatori elettrolitici e/o normali, non fa solo da capacimetro ma anche da misuratore di ESR (parametro per valutare lo stato di salute di un e-cap ed eventualmente, se nuovo, la sua qualità)

Tipica tabella di riferimento
ESR_table.jpg
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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 04/12/2022, 12:05

Mi piacerebbe provare la modifica completa. Metto in ordine lo strumento.

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da Kagliostro » 04/12/2022, 16:10

OK, vediamo quanto spazio si deve impegnare per il pre

Sei capace di controllare la Board e vedere quante posizioni (Eyelet) occupa la PI ed il finale di potenza e poi mi dici, così potremo valutare se si può restare sulla porzione della Board originale che si libera togliendo i componenti del solo pre (non toccare niente con il saldatore finché non siamo sicuri sul da farsi)

Degli amici mi avrebbero proposto degli altri pre, io te li mostro, decidi tu
lamington-schematic-1024x702.png
HoSo56 minimalist concertina PI EL84.gif
Per quello con il pentodo come V1 c'è un layout, per l'altro non so, dovrei vedere

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 04/12/2022, 18:26

non riesco a individuare esattamente a cosa corrispondono i componenti della board. con lo schema originale accanto ci sto provando, ma il circuito salta dentro e fuori la board continuamente e la board ha i componenti relativi a pre e finale mischiati come posizione. Mi manca forse esperienza e metodo. Tra l'altro sto trovando anche leggere differenze tra schema e circuito reale. comunque ci provo ancora. Quanto al pre, mi piacerebbe il "practical medium ecc.." ma se ci sono secondo troppe difficolta ad adattarlo il "minimal..." va benissimo. Il practical mi pare abbia qualche regolazione in più

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da Kagliostro » 04/12/2022, 20:59

Fai un disegnino della board e degli zoccoli (basta copiare), quindi confrontando lo schema ed il disegno del layout originale lavori di evidenziatore sul disegno fatto e ti semplifichi di molto le cose

Non è questione di differenze di regolazioni in più, è che proprio cambia il guadagno

Comunque sia, ho capito che a te piace l'idea di avere un pre di Merlin e pre di Merlin Medium Gain sarà

Io sarei stato attratto da quello con la 5879 ma ti sarebbe toccato comprare la valvola e .... lasciamo perdere

Tieni presente che visto che dici di non essere scafatissimo su queste cose, il fatto di disegnarti il layout esistente e vedere cosa è collegato a cosa è tutta scuola che ti servirà quando sarà il momento di mettere mano al saldatore, mi dispiacerebbe tu ti ritrovassi con un 1020 smontato a pezzi e non funzionante, io non posso fare più di tanto sia per la distanza, sia perché mica sono il padreterno dell'amplificazione valvolare, anzi, ho molti, moltissimi limiti (hai presente il motto ... Aiutati che il ciel ti aiuta)

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 04/12/2022, 21:43

infatti ero qui che mi stampavo la foto della board e inziavo a scrivere, anche perchè è davvero scuola. Comunque sei un grande lasciatelo dire, in qualche modo spero di potermi sdebitare della tua pazienza. mi metto al lavoro.

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da Kagliostro » 04/12/2022, 23:52

Si comincia sempre facendo un passo alla volta e poi si finisce per saper correre [icon_e_biggrin.gif]

Forse dovrai osservare la board di persona, ci sono dei collegamenti, oltre ai componenti e sicuramente alcuni stanno dalla parte della board opposta agli zoccoli delle valvole

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POST ACCORPATO

Dimenticavo, per facilitarti le cose, parti a "trascrivere" il layout dal lato dell'input, non da quello delle finali, ti risulterà più semplice quando arrivi al lato delle finali vedere dove iniziano i componenti della PI

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Re: Modifiche geloso 1020

Messaggio da leonardo giusti » 05/12/2022, 3:00

allora sono riuscito a inviduare e numerare venticinque componenti di cui 15 sulla board. Ho verificato tutti valori delle resistenze e corrispondono allo schema. Bellissimo. Domani continuo e poi ti invio le foto. Una domanda: la PI sarebbe la parte di circuito inerente il secondo triodo della valvola numero 2? Altrimenti non lo so individuare.

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