Sostieni il forum con una donazione! Il tuo contributo ci aiuterà a rimanere online!
Immagine

Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

...per cercare o proporre modifiche agli amplificatori
Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9727
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Kagliostro » 30/01/2025, 8:47

Inserite due res da 3k3 25w nei due filamenti ac dell alta tensione, quelli che vanno ad ponte di diodi ed portano tensione alle valvole finali.
Da 700v ero sceso a circa 560v
Direi nei due fili altrimenti si ingenera non poca confusione

L' effetto che sperimenti è SAG, nei transienti la corrente sale, la tensione scende e le finali si siedono, per questo abbassare l' anodica con delle resistenze non è una buona idea

Lo si può fare ma abbassando solo di poco il livello dell' anodica, in genere proprio quando si vuol inserire SAG per fare somigliare una rettifica a diodi una rettifica a vuoto

Io proverei il sistema suggerito da Roberto, I resistori sui catodi delle finali

K

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 31/01/2025, 20:14

Grazie per la ottima spiegazione!

Alla fine, è arrivato il trasformatore da piemme elektra.
Secondari doppi, 0/20/30/40/50/60
0,5A

Collegato in controfase su 0/50v, misuro a carico 540v(dai 700 originali)

:ok_1:
Prossimo Step, uno switch per selezionare modalità full e "variac"

Ovviamente il bias ne risente:

Di serie dovrebbe essere intorno ai 100ma(25ma per valvola) che naturalmente è abbastanza freddo.
In modalità variac, scende a 70ma circa.
Ergo, opterò per un lieve aumento del bias intorno ai 120 ma totali, o giù di lì, per avere un valore di bias umano e non criogenico, in modalità variac!

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9727
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Kagliostro » 31/01/2025, 20:40

Anche questo potrebbe essere risolto seguendo il suggerimento delle resistenze sui catodi di Roberto

In questo modo da Fixed Bias (con una tensione ben definita) passeresti ad un Mixed Bias

il che, in pratica, si tradurrebbe nell'avere una parte di bias in modalità Cathode Bias che di suo è autoregolante

Franco

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 31/01/2025, 21:08

Kagliostro ha scritto:
31/01/2025, 20:40
Anche questo potrebbe essere risolto seguendo il suggerimento delle resistenze sui catodi di Roberto

In questo modo da Fixed Bias (con una tensione ben definita) passeresti ad un Mixed Bias

il che, in pratica, si tradurrebbe nell'avere una parte di bias in modalità Cathode Bias che di suo è autoregolante

Franco

Grazie.

Hai qualche doc particolare, o posso cercare info da me?
Sembra molto interessante

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9727
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Kagliostro » 01/02/2025, 9:42

Non so se oltre ad averlo pianificato fossimo scesi in spiegazioni nel thread di modifica del Geloso 1020, prova a vedere lì, nel forum, se cerchi, c' è qualche altro tread dove se ne parla, nello specifico c'è n'è uno di mio con una piccola raccolta di schemi di amp che usano quel sistema, prova a cercare Mixed Bias per rintracciarlo

Franco

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 04/02/2025, 5:15

Kagliostro ha scritto:
01/02/2025, 9:42
Non so se oltre ad averlo pianificato fossimo scesi in spiegazioni nel thread di modifica del Geloso 1020, prova a vedere lì, nel forum, se cerchi, c' è qualche altro tread dove se ne parla, nello specifico c'è n'è uno di mio con una piccola raccolta di schemi di amp che usano quel sistema, prova a cercare Mixed Bias per rintracciarlo

Franco


Ok grazie!

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9582
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da robi » 04/02/2025, 14:53

Ciao,

in pratica metti dei resistori fra i catodi e massa, bypassati da condensatori, e questo fa sì che tu possa o riferire g1 a massa (cathode bias) o ad una tensione meno negativa (mixed bias). Se però adesso hai la tensione anodica corretta, puoi tenere la configurazione originale.

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 30/03/2025, 19:14

Riuppo anche questo thread, perché ho un fastidioso problema.

L'ampli suona bene.

Mi accorgo che però, quando lo spengono, ho un fastidioso spike /inrush di corrente.

Le valvole per un istante emanano un lampo blu intenso.

Misurando il bias, confermo questo inrush durante lo spegnimento, con la. Tensione che sale di colpo quando premo l'interruttore off (spegnimento totale)

Ho analizzato l'ampli..
Ha un ntc, dopo lo switch di alimentazione(su cui è installato un condensatore anti arco tra neutro e fase).

Il problema è quando spengo..

Probabilmente c'è un carico importante sul primario o sul secondario, che viene spinto in qualche avvolgimento (presumo quello del bias) dando questa botta.

Il circuito delle bias, da schema, è un manicomio, per un amatore come me.

Avevo pensato a rafforzare qualcosa, tipo inserzione tra r25&r64, per stabilizzare in qualche modo
IMG_20250330_191224.jpg
Ma vedo che più avanti c'è c7&c5 a stabilizzare questa roba..
IMG_20250330_191402.jpg
Suggerimenti?

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9727
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Kagliostro » 31/03/2025, 0:51

Scusa, non ho osservato bene lo schema, sono sul cellulare, Merlin ha un circuito particolare per il bias, pensato per evitare problemi allo spegnimento, inoltre, ci sono dei bleed resistors sul PS ?

Franco

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 31/03/2025, 4:44

Su c10&c11 si, ci sono res da 680k

Su c38, l'altro condensatore da 220uf 400v subito dopo la resistenza drop 100ohm 7w,no

Edit

Errata corrige

No

I 2*680k non convergon a massa, ma sull ht ct, che poi prosegue verso la resistenza di drop.

I c10/c11 provengono dai due rami rettificati +&-

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 31/03/2025, 8:22

Ho provato in parallelo a c38 una resistenz 180k.

La tensione bias mi si azzera.

Il suono esce.. Sembra uguale.. Ma sull multimetro collegato ai bias point, il valore si azzera.

Il circuito è abbastanza complesso (per me) probabilmente qualche valore sballa tra tr7 tr8 tr10.. Così mi viene da dire a naso

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 31/03/2025, 17:09

Eh niente..
Dopo qualche esperimento..
Sono arrivato al dunque :

Lo standby... Non è uno standby!

Per avere uno standby, devo collegare uno switch su sp16...
Ed interrompere li, l'alimentazione.

Anche con lo standby stock su off.. C'è ht
Sui condensatori.

Tempo fa parlando con quel famoso tecnico blackstar.. Mi raccontava di come, la buonanima ingegnere je ha fondato blackstar,odiasse gli switch di standby ma il marketing lo avesse obbligato a inserirne uno.

Voi Cosa consigliate?

Avatar utente
Kagliostro
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9727
Iscritto il: 03/12/2007, 0:16
Località: Prov. di Treviso

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Kagliostro » 31/03/2025, 21:19

Niente standby, casomai implementi un mute

Franco

Pasana
Diyer
Diyer
Messaggi: 121
Iscritto il: 01/05/2024, 5:20

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Pasana » 31/03/2025, 23:32

Kagliostro ha scritto:
31/03/2025, 21:19
Niente standby, casomai implementi un mute

Franco

Ti posso chiedere perché?

Domanda non retorica.
Ho letto in giro sta cosa che è inutile, mi piacerebbe razionalizzare in maniera pragmatica

Avatar utente
Vicus
Roger Mayer Jr.
Roger Mayer Jr.
Messaggi: 2074
Iscritto il: 15/07/2007, 18:43
Località: Rossano Veneto VI

Re: Abbassare tensione b+ blackstar series 1 200

Messaggio da Vicus » 01/04/2025, 0:16

Nei blackstar lo stand by abbassa drasticamente il bias invece di togliere la B+. Stessa cosa se togli il jack in ingresso. Direi che basta mettere in stand by prima di aprire l'interruttore di alimentazione perché potrebbe essere che la tensione di bias salga prima che la B+ scenda.

Rispondi