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Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

...per cercare o proporre modifiche agli amplificatori
Slash_83
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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 09/05/2023, 6:55

Evito di aprire un altro thread, per discutere anche di un altra cosa che a mio avviso è una pecca del 3 rispetto al due :

L'assenza di un doppio controllo del volume sul canale gain e gain boost.
Il gain boost ha uno sbalzo di volume fastidioso.
Non si tratta di un semplice lead, ma di un canale per ritmiche pesanti vero e proprio, con una pasta di differente dal crunch del secondo canale.

Sto cercando di realizzare una Mod che lo permette di avere un volume separato, per pareggiare i due volumi.

Coi che si profila, e qui chiedo consigli, è qualcosa simile al vecchio modello, io penso.

Quando si attiva il gain boost il rel3 switcha linea di segnale.
Avevo pensato ad un altro relè collegato sulla linea di alimentazione del rel3, in modo tale che il segnale che va da rel2 a p10, si possa sdoppiare in due linee separate con alla fine un altro pot che appunto regola il volume del gain boost.

Per non fare modifiche fisiche esterne avevo pensato a un pot Push pull per regolare i due volumi separati ma con un solo Alberino.

Cosa ne pensate?

Idee più semplici?
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Slash_83
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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 09/05/2023, 7:04

Così
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Slash_83
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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 09/05/2023, 7:11

Anche se sto iniziando a pensare che con un singolo Push pull non riesco, ma occorre un doppio pot in ogni caso


Tipo questo
bourns-pdb183-dual-250k-push-pull.jpg

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Kagliostro
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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Kagliostro » 09/05/2023, 21:45

Sono di passaggio veloce

Credo che ti serva un pot Doppio con DOPPIO perno

Però, con un pot con Push Pull forse dovresti fare in modo da usare il DPDT per inserire e disinserire un trimmer che ti livelli l'uscita come desideri

Comunque con il pot doppio perno (più relè) la vedo meno complicata

K

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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 10/05/2023, 6:33

Kagliostro ha scritto:
09/05/2023, 21:45
Sono di passaggio veloce

Credo che ti serva un pot Doppio con DOPPIO perno

Però, con un pot con Push Pull forse dovresti fare in modo da usare il DPDT per inserire e disinserire un trimmer che ti livelli l'uscita come desideri

Comunque con il pot doppio perno (più relè) la vedo meno complicata

K
Grazie.

Perdona ignoranza, perno doppio sarebbero fisicamente due pot.?

Per intendere.. Come quelli centrali del boss mt2 dove regoli alti /bassi Mid freq/medi?

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robi
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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da robi » 10/05/2023, 6:55

Sì!

Slash_83
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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 10/05/2023, 10:45

Slash_83 ha scritto:
09/05/2023, 7:11
Anche se sto iniziando a pensare che con un singolo Push pull non riesco, ma occorre un doppio pot in ogni caso


Tipo questo bourns-pdb183-dual-250k-push-pull.jpg


Ma questo pot non assolvono la stessa funzione?

Dpdt e doppio pot.

In posizione push regolazione crunch in posizione pull regolazione lead.

Una volta che si cambia canale, istantaneamente si inserisce la rispettiva regolazione.no?

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Dom
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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Dom » 10/05/2023, 10:51

No, se hai bisogno di 2 regolazioni diverse con i 2 pot.

Ma ti serve sempre un relay che comanda lo scambio.
Un pot con 2 alberi + dpdt, non lo ho mai visto.
Può darsi anche che esista. Ma dove trovarlo proprio non saprei.


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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Dom » 10/05/2023, 12:46

Questo è un doppio pot con resistenza da 250k. Ma l'albero è uno solo.
Se tu hai bisogno di regolazioni di master volume diversi, con quello non risolvi.
Girando l'albero regoli entrambi i pot ugualmente.

Il pot con 2 alberi concentrici, invece, ti permetterebbe di avere regolazioni di volume o di gain diversificate.

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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 10/05/2023, 20:55

Dom ha scritto:
10/05/2023, 12:46
Questo è un doppio pot con resistenza da 250k. Ma l'albero è uno solo.
Se tu hai bisogno di regolazioni di master volume diversi, con quello non risolvi.
Girando l'albero regoli entrambi i pot ugualmente.

Il pot con 2 alberi concentrici, invece, ti permetterebbe di avere regolazioni di volume o di gain diversificate.
:Gra_1:

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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Kagliostro » 10/05/2023, 21:50

Premesso che la soluzione migliore per me sarebbe

Usare un potenziometro Doppio con Doppio albero con un relè che commuta tra uno e l'altro quando si attiva REL3

Senza andare in cerca di un pot Doppio con Doppio perno da 200K Audio (NON serve abbia DPDT Push Pull a meno che tu non voglia svincolare il funzionamento del cambio di potenziometro dall'attivarsi di REL3)

Potresti fare una prova, servono un relè ed un trimmer

il Trimmer (da 220K) lo colleghi a reostato tra R31 e P10

ai due estremi del trimmer colleghi i contatti di un relè che devi aggiungere

il relè deve avere la stessa tensione di funzionamento di REL3

Devi collegare i contatti in modo che quando vuoi che ci sia la variazione del valore i contatti del Relè NON cortuicicuitino il Trimmer
Prova Variazione Valore POT.jpg
L'ipotesi che ho fatto è che quando REL3 viene alimentato tu abbia bisogno di avere un valore resistivo più alto tra R31 ed il cursore del POT

Se invece ti servisse più basso potresti spostare il Trimmer tra P10 e la terra

K

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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 11/05/2023, 19:40

Kagliostro ha scritto:
10/05/2023, 21:50
Premesso che la soluzione migliore per me sarebbe

Usare un potenziometro Doppio con Doppio albero con un relè che commuta tra uno e l'altro quando si attiva REL3

Senza andare in cerca di un pot Doppio con Doppio perno da 200K Audio (NON serve abbia DPDT Push Pull a meno che tu non voglia svincolare il funzionamento del cambio di potenziometro dall'attivarsi di REL3)

Potresti fare una prova, servono un relè ed un trimmer

il Trimmer (da 220K) lo colleghi a reostato tra R31 e P10

ai due estremi del trimmer colleghi i contatti di un relè che devi aggiungere

il relè deve avere la stessa tensione di funzionamento di REL3

Devi collegare i contatti in modo che quando vuoi che ci sia la variazione del valore i contatti del Relè NON cortuicicuitino il Trimmer

Prova Variazione Valore POT.jpg

L'ipotesi che ho fatto è che quando REL3 viene alimentato tu abbia bisogno di avere un valore resistivo più alto tra R31 ed il cursore del POT

Se invece ti servisse più basso potresti spostare il Trimmer tra P10 e la terra

K
Grazie mille

Ho inteso l'idea. È eccellente.

Ci ragiono meglio e vedrò di fare qualche prova.
La cosa più noiosa è agganciarmi all alimentazione del rel3.

Spero di trovare qualche punto di alimentazione sulla parte superiore della scheda madre.

Dopo di ciò proverò qualche test

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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Kagliostro » 12/05/2023, 1:26

Tieni presente che per provare non occorre neanche un relè, ti basta un semplice interruttore manuale

Il relè ti servirà solo se decidi di fare la mod che funzioni in automatico, senza fare fori per mettere l'interruttore sul pannello

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Re: Problema logica pedaliera Koch fs4 su powertone 3

Messaggio da Slash_83 » 13/05/2023, 17:44

:ok_1:

Fatto.


Ho utilizzato la zona diodo sulla pcb a cui attacca il rele3
La mod funziona ed è davvero utile.

Ho deciso di non impazzire in cose complicate, ho semplicemente staccato l out Dell emulated speaker, il jack posteriore che tanto non utilizzo, e gli attacco il potenziometro del volume canale boost.

Una sorta di master volume 2, come era nel vecchio Koch twintone 1, posizionato sul retro e che fungeva da boost solo switchable tramite pedale.

Grazie
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