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6v6 ---> EH vs JJ

...per cercare o proporre modifiche agli amplificatori
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ratman
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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da ratman » 10/11/2006, 1:48

Secondo i valori riportati dallo schema dell'ampli
Vrms = 469/1.41 = 332V
Watt max per valvola 100/4=25
Zaa= 2*(Vrms*Vrms)/25= 8K8
8K8*2=17K7------> Raa per una sola coppia di valvole a 50 Watt totali.
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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da meritil » 10/11/2006, 2:05

scusa ma watt max per valvola come la stai calcolando? sulle 6v6 non è 25w

cmqe 17,6 mi pare un valore sballato..


hai visto sul sito di weber? trova un ampli con il finale a 6v6 e prendi i valori


fon3

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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da meritil » 10/11/2006, 3:11

allora ho controllato da weber, ti servirebbe per 4x6v6 un primario da 3k3 mentre per 2x6v6 il doppio cioè 6k6




Ciao

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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da ratman » 10/11/2006, 12:52

6v6? :what:
Io ho fatto i calcoli per le 6L6 perchè ho abbandonato l'ipotesi 6v6 perchè le tensioni sono troppo alte.
Mi costa meno montare 2 finali che 4, oltre all'incognita di non sapere che timbro ottengo rispetto alle valvole che monto già (6L6).
Anche io ho controllato da weber ma non ho visto Tu per 4 6v6 e comunque non posso montare un Tu a capocchia senza tenere conto della tensione relativa all'anodica. (o no?)
Tornando ai calcoli che ho fatto anche a me non convincono.
C'è qualcuno che mi indica la formula esatta?
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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da ratman » 10/11/2006, 14:27

ratman ha scritto: Secondo i valori riportati dallo schema dell'ampli
Vrms = 469/1.41 = 332V
Watt max per valvola 100/4=25
Zaa= 2*(Vrms*Vrms)/25= 8K8
8K8*2=17K7------> Raa per una sola coppia di valvole a 50 Watt totali.   :ops:
Vi torna anche a voi? :lol1:
Devo smetterla di fare tardi la sera...
8K8 è il valore per una coppia di finali mentre 8K8/2=4K4 per un quartetto,
mentre se imposto 27 watt max anzichè 25 (come da valore di dissipazione max riportato per le 5881) sono 8K per una coppia e 4K per un quartetto....
Quindi: due primari, uno da 4K e uno da 8K! fon3
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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da ELODEA » 11/11/2006, 16:24

ratman ha scritto: Però sul manuale fender  consigliano vivamente esattamente il contrario:
selezionare metà impedenza rispetto la cassa quando si usano solo 2 valvole... boh?  :ohhh:
(se volete vi posto la frase del manuale dell'ampli  :seetest:).
Se RA-A con 2 valvole deve essere il doppio che con 4 intuitivamente direi che il Tu dovrebbe essere "caricato" il doppio facendogli vedere un'impedenza più alta a valle, no? Questo espediente servirebbe a evitare che la controreazione dei coni stressi troppo le valvole e il TU raddopiando proprio l'impedenza che gli si oppone.

E' troppo semplicistico misurare il valore RA-A del TU originale con un tester e far fare semplicemente un TU con un primario uguale al suo doppio o è meglio fare due calcoli con la formula indicata da Bouc? :face_green:

:pardon1: :pardon1: :pardon1:

scusa ho invertito le cose da scrivere... :mart: :mart: :mart: hai ragione tu ! cmq il concetto era quello che hai detto tu!!!

una precisazione pero!

l'impedenza  anondo anondo non si misura col tester in ohm!
ma c'è la formula dei tu nel topic ''testare un trasformatore di uscita'' che aveva iniziato luix...
ciaozzz

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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da meritil » 11/11/2006, 20:49

da weber c'è uno dei primi kit americani con 2 6v6 prendi il valore di quel trafo e dividilo per 2 e ottieni il valore per 4 valvole anzichè due... i valori sono quelli che ti ho riportato..


insomma alla fine a te ti basta avere un nuovo primario con il valore doppio rispetto al tuo originale... non ti sminkiare con le formule, controlla il valore del tuo TU originale e raddoppialo.




Ciao


ps: per la storia dell'anodica che va tenuta in considerazione, il valore di impedenza del primario è una cosa che studia il progettista grafico della valvola finale alla mano... quindi se chi ha progettato il tuo ampli ha deciso quel valore quello è se vuoi che rimanga il tuo ampli, togliendo due finali ti basta come già detto raddoppiare il valore fregandotene dell'anodica perchè tanto sempre quella è... non so se mi sono capito  :rockon:

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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da ratman » 12/11/2006, 15:54

:beer: Ok gente, mi sono capito anche io.  :Gra_1:

Nei prossimi giorni mi organizzo per le misure del primario. fon3

Solo un dubbio: :hummm_1:
pensavo di rivolgermi a Novarria ma mi domando se non ci sia bisogno di specifiche ulteriori oltre alla potenza e alle impedenze di primari e secondari.

Cioè: basta che gli dica cheil TU in questione mi serve per un ampli per chitarra e relative impedenze (magari le dimensioni, toh)  e poi lui s'arrangia a costruirmelo o che?  :????:
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Re: 6v6 ---> EH vs JJ

Messaggio da ratman » 13/11/2006, 18:02

... magari gli telefono eh? :lol1:
Per ora metto in stand by questa cosa del TU e vi rompo un pò sulla tensione anodica delle finali in un altro 3d. :salu:
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