Bias singoli tubi

[Fix_Metal]

Son sicuro di aver già letto l'argomento nel forum, in passato, ma non trovando con la ricerca...
C'è qualche accorgimento da seguire per avere due trimmer per regolare bias su ciascun tubo in un 2x6L6 push/pull?

[Kagliostro]

Per tutti i circuiti bias è importante fare in modo che tra il trimmer di regolazione e la massa ci sia una resistenza che non permetta che un'errata rotazione del trimmer porti la tensione del bias a Zero
(Vedi R1 nello schema qui sotto)

Puoi ottenere il controllo su ogni tubo separatamente o duplicando una parte del circuito singolo

così

o usando, dopo il circuito che regola il voltaggio del bias, un trimmer che funga da balance, per riferimento vedi i vecchi schemi Williamson

anche la fender usava un sistema con pot ad uso balance in alcuni modelli, ma era un pot particolare con presa intermedia

per ricostruire oggi un circuito del genere senza il pot speciale ecco lo schema

il circuito è quello disegnato in nero, formato dalle due resistenze da 10k e dal pot da 10k

la parte in verde è un mio adattamento del circuito del bias dell'Ibanez TSA15H

la parte in rosso fa parte delo schema originale del TSA15H

K

[Fix_Metal]

Ti ringrazio.
La seconda soluzione mi sembra molto più intelligente. Ho alcuni pot con fisiologica, ma a quel punto dipenderebbe dal valore, sebbene addattabile fino ad un certo punto.
Nello schema che hai linkato non capisco la dicitura "From oscillator". C'è un oscillatore attaccato alla rete di bias? A che pro?
Le 220K sarebbero quelle post Ca della PI (collegate alle grid stopper)?
Sono andato a pescare la discussione dove hai tirato fuori il Williamson. Ma come mai il tizio aveva usato dei pot da 2W? Con la presenza di C6, la anodica si blocca... (ma questo è OT).

I think the originator was half-remembering the Williamson biasing arrangement, while getting small but important aspects wrong, and inserting it incorrectly in parallel with the original cathode resistor.

Look at the Williamson circuit below:

I have a version of this bias circuit in my Standel copy.

You don't really need C6; use it if you want, but I didn't.

R22, R16 are 100Ω pots (I used 2w PEC pots with a locking shaft)

R23 should be your minimum desired cathode resistance. 150Ω is stock for the Williamson, I might have used slightly higher or lower. This sets the limit for how hot the output tubes can be biased.

R15, R17 are normal grid reference resistors; stock Wiliamson is 100kΩ, but you could use 120-150kΩ without issue.

R18, R19 are 100Ω resistors. They connect from the 100Ω pot in the cathode of the output tubes (wired as a rheostat), and go to either end of the 100Ω pot that sits between the grid reference resistors.

R16 has the actual ground reference for both the grid reference resistors and the cathode bias circuit components. You set the rheostat (R22) to get roughly correct idle current for both tubes, then tinker R16 to get equal current in both tubes.

Total cathode resistance seen by the tubes is the parallel resistance of R18 & R19 in series with R22, R23 and some variable resistance from R16.

I added 1Ω resistors in my amp between R23 and an output tube cathode to allow measuring idle current with a voltmeter. Where each 1Ω resistor (not pictured in the schematic below) connects to the end of R23 that previous was common to both tube cathodes, I added a meter tip jack as my "ground". Each tube then has a "hot" tip jack at its cathode. Measuring millivolts from a "hot" jack to the "ground" jack gives idle current for that tube.

My procedure:
Monitor 1 tube's idle current, and adjust R22 for rough desired current. Connect the voltmeter from "hot" to "hot" (meaning from one tube's cathode to the other) and adjust R16 for 0v. When 0v is read between the cathodes, there is equal idle current in both tubes.

I could instead measure one tube's current in the conventional manner, then the other tube's current in the conventional manner and compare, but that's slower. As one tube's idle current is being reduced by R16, the other is having its current increase. So it's much faster to measure from cathode to cathode.

I can attest from my experience with this amp that the bias adjust and balance works as advertised. But you'd have to have a really good reason for needing to tinker the bias on an otherwise self-adjusting 1-resistor method. You're adding 2 resistors (4 if you weren't gonna use 1Ω resistors) and 2 very expensive pots, plus 3 tip jacks.

[Kagliostro]

Come dicevo, lo schema di riferimento è quello del Princeton che ha appunto il Tremolo, che a te, naturalmente, non interessa quella parte dello schema

le res da 220k, come puoi vedere, sono quello che hai intuito

Per il pot con presa fisiologica, di sicuro serve che abbia la presa al 50%

per il valore bisognerebbe provare, forse anche un 25k - 50k potrebbe andare, nell'AA270 Reverb è da 10k

tra la presa fisiologica e massa va collegata una resistenza, ai due estremi del pot vanno collegate le due resistenze da 220k e sul cursore del pot la tensione grezza del bias, vedi schema

http://www.el34world.com/charts/Schemat ... _AA270.pdf

K

[Fix_Metal]

Come dicevo, lo schema di riferimento è quello del Princeton che ha appunto il Tremolo, che a te, naturalmente, non interessa quella parte dello schema

ah già
Faccio due conti per vedere cosa salta fuori . Grazie

[Fix_Metal]

Guardando un altro schema fender (Twin red knob) ho scoperto che attuava una sorta di balance. Di fatto è un bias separato fra due coppie di tubi! E' più semplice da attuare

[Kagliostro]

In pratica è come il primo schema che ho postato, un controllo doppio

il vero balance è l'altro che ho postato, come nell'AA270

solo realizzato con pot normale invece che con presa fisiologica

K

[Fix_Metal]

In pratica è come il primo schema che ho postato, un controllo doppio

Eh sì, ma mi sembra più immediato. Tanto sono io che faccio il bias sul mio ampli, mi son segnato resistenza di primario e anodica per avere pure i calcoli pronti. Sto ultimando la realizzazione del controllo doppio, visto che avevo giusto un 25K in disavanzo.
Grazie ancora

[Fix_Metal]

Fatto e perfettamente funzionante