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Trasformatori per Madamp M15Mk1

...per cercare o proporre modifiche agli amplificatori
D4rkp3pp3
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Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da D4rkp3pp3 » 20/08/2013, 1:22

Buona sera a tutti,
dopo circa due anni che seguo il forum e praticamente dopo aver studiato molti diagrammi di molti ampli famosi mi sono persuaso che la soluzione migliore per cominciare ad addentrarsi nel mondo Diy fosse comprare il kit m15mk1 della madamp.
Dopo circa 4 giorni di lavoro (premetto che non avevo mai usato un saldatore a stagno) sono riuscito a completari l'ampli e stranamente, eccetto un ronzio risolto grazie a un amico, l'ampli suona alla stragrande.
Il problema del ronzio (maledetto hum) era dovuto al fatto che sulla prima valvola avevo collegato la schermatura a massa solo da un lato.
Ho installato anche il sistema per il channel switching a relè e un rotary switch per poter collegare due casse con le tre impedenze standard 4 8 e 16 Ohm.
Infine ho sostituito le valvole del pre con delle tung sol 12ax7.

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Giungo alla domanda, ho letto che i traformatori utilizzati per questo ampli sono sottodimensionati e pertanto chiedo a voi come si fanno a scegliere i trasformatori? Potete consigliarmene qualcuno per questo ampli?
Infine, mi riferisco al trasformatore di uscita, come questo influenza il suono?

Grazie mille per i chiarimenti.

Salutoni

MapleMarco
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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da MapleMarco » 20/08/2013, 10:05

Ciao!!
bel lavoro!
si può ripulire un pò il wiring ma se non ronza, lascia tutto così!
per essere il primo hai fatto un capolavoro!! :D

per quanto riguarda i trafi, puoi tranquillamente dimensionarli...
basta sapere quanto assorbimento hai e quanti volt ti servono!!
che valvole hai?
che tensioni?
che secondari ti servono??
per il TA quindi è uno scherzetto anche farselo volendo....

per quello di uscita il gioco è più o meno così....
più piccolo è meno bassi ha!! e per chitarra sottodimensionarlo è una soluzione adoperata da molti (mesa in primis)
se vuoi pensare a farti pure questo, posso spiegarti come, ma la faccenda si complica un bel pò!
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Billbax
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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da Billbax » 20/08/2013, 14:19

Ciao
Volevo anche io cimentarmi con questo kit ma non e' chiaro che valvole monta, se le istruzioni sono comprese solo nel kit deluxe e mi piacerebbe sapere queste cose prima di acquistarlo, poi come ti sembra il suono? Potresti fare una specie di recensione "veloce"?

Ciao grazie

D4rkp3pp3
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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da D4rkp3pp3 » 20/08/2013, 16:38

Rispondo prima a MapleMarco:

Le valole sono 3 12Ax7 e 2 El84.
Il trasfo di uscita è :

"The Output Transformer ATRA0427 from Jan Wüsten can be used alternatively to
the Hammond 125E. It is an Push-Pull Output Transformer for 2x EL84 or 6V6 with
the following data:
8x intersected windings
Raa = 9 Kiloohm
N = 10-15W
Connections for ultralinear operation
Connections for 4,8,16 Ohm secondary"

Per quanto riguarda quello di alimentazione:

"lugs 3-7 (old: 2-6) 230V primary (Resistance about 37 Ohm)
lugs 10-12 old: 8-9) 230V secondary (Resistance about 100 Ohm)
lugs 13-15 old: 11-12) 20V secondary (Resistance about 10 Ohm)
lugs 16-18 old: 13-14) 6,3V secondary (Resistance about 0,5 Ohm)"

Per quanto riguarda tensioni e secondari devo rileggere meglio le istruzioni. Al più presto ti faccio sapere.
Per il wiring se mi puoi dare dei consigli li accetto molto volentieri, sebbene l'ampli sia silenziosissimo c'è sempre da imparare. :D

Non nascondo che imparare a farseli sarebbe molto interessanti ma forse mi conviene a fare una cosa alla volta. L'ampli è inspirato al 18 watt e al JTM45 pertanto vorrei seguire questa filosofia anche nella scelta dei trasformatori. Soprattutto avere dei bei bassi belli pieni e un bel headroom non mi dispiacerebbe affatto.

Rispondo adesso a Bilbax:
Sinceramente sono entusiasta del risultato, le istruzioni sono chiare e precise tranne per quella cosetta dei cavi schermati che ho scritto prima. La differenza tra delux e non è che hai lo chassi verniciato e forato e sinceramente è molto molto comodo.
Le 3 12AX7 sono delle valvole cinesi per questo le ho sostituite con delle tung sol ma appena ho due soldi prenderò le preferred series da un sito americano se ti interessa poi ti dico quale.
Le due finali sono delle JJ/Tesla EL84.
Fondamentale a mio avviso è fare quelle modifiche di send/return e footswitch soprattutto se lo devi usare in applicazioni sala prove e live.
Il pulito non è pulito è il solito pulito crunchoso della marshall che a me piace molto. Entrambi i canali hanno un bel crunch/distorto se alvi il volume/gain sul canale 2. Ci suoni molto molto bene tutto il rock e il metal moderno con l'ausilio di un tube screamer/distorsore/fuzz eccetera...
Se avete pazienza a breve faccio delle registrazioni con varie chitarre e vari setting e li posto su youtube.

Grazie a entrambi per avermi risposto.

Giuseppe

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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da D4rkp3pp3 » 20/08/2013, 16:41

PS dimenticavo delle istruzioni, te le mandano per mail qualche giorno dopo il pagamento e sono incluse nel prezzo in entrambi i casi. In una settimana arriva tutto a casa, tutto ben catalogato e ordinato. Il sito è molto serio e disponibile. Importantissimo è subito dopo il pagamento mandare una mail in cui si specifica la lingua preferita per le istruzioni.
Per qualsiasi dubbio o curiosità sarò ben felice di rispondere

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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da MapleMarco » 20/08/2013, 17:41

per quanto riguarda il trafo di alimentazione, al massimo puoi prenderlo con qualche volt e ampere in più sull'anodica per prendere watt....
per quello di uscita, basta trovarne uno sempre con 9Kohm al primario e 4-8-16 ohm al secondario ma tipo da 30 W..
sempre per stadio simmetrico (Push-Pull)
così ha il pacco dei lamierini più grosso e spinge più sui bassi!!!
sempre da listino hammond dovesti trovarne..
però cambia il timbro ovviamente, quindi non vendere il vecchio che caso mai rimonti quello!!


per quanto riguarda il wiring, io sono maniaco per i ronzii da filamenti, quindi se non sono in continua li avvolgo ritorti strettissimi, li fascio con un filo di rame e stringo tutto in una termorestringente, poi mando il rame avvolto a massa....creo un cavo schermato insomma..
li li vedo un pò sciolti...
ma ripeto, se non ronza, va benissimo così com è!!!
non toccare nnt :mart:
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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da D4rkp3pp3 » 20/08/2013, 20:21

Ok grazie mille di tutto, sei stato cristallino :)

Comunque credo che in un futuro prossimo ti contatterò per delucidazioni sui trasformatori, imparare a fare cose nuove è una cosa che mi ha sempre affascinato.

Seguirò il tuo consiglio, ormai i cablaggi non li tocco perché appunto l'ampli è davvero molto silenzioso ma per il futuro farò tesoro dei tuoi suggerimenti.

Butto li una domanda sui ronzii: se avessi convertito lo schema point to point in una PCB con tutto montato sopra sarei stato più al sicuro?

Con tutto montato sopra intendo anche gli zoccoli delle valvole e i potenziometri.

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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da MapleMarco » 20/08/2013, 20:31

ho realizzato due preamp High gain, veramente high gain........

quello in ptp ha i filamenti in alternata col sistema che ti ho detto
quello in PCB (con valvole su pcb) ha i filamenti in continua stabilizzata

sono silenziosi uguale...

per cui presumo che i filamenti se li metti su pcb tanto vale farli in continua...sennò se ronza ti tocca rifare il PCB ed è un gran casino!!

però ho solo queste due esperienze in high gain...quindi forse è il caso di far parlare i più esperti :mart:
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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da Billbax » 21/08/2013, 8:58

D4rkp3pp3 ha scritto: La differenza tra delux e non è che hai lo chassi verniciato e forato e sinceramente è molto molto comodo.
Innanzitutto grazie a te della risposta.

Quindi il "base" non ha lo chassis? Oppure da quel che c'e' scritto e' in alluminio e poi andra' forato e serigrafato?
Se mi puoi rispondere ancora ti ringrazio.

Ah forse non l'ho scitto prima ma hai fatto un bel lavoro (per me).

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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da D4rkp3pp3 » 21/08/2013, 13:06

Billbax ha scritto:Quindi il "base" non ha lo chassis? Oppure da quel che c'e' scritto e' in alluminio e poi andra' forato e serigrafato?
Ciao Billbax,
in entrambi i casi lo chassis te lo danno, solo che per il delux è già forato e serigrafato mentre nel caso dell'M15mk1 ti mandano un bel parallelepipedo di alluminio in cui devi fare tutto.
Le istruzioni spiegano anche come forare però sinceramente a mio avviso non vale la pena di risparmiare 30 euro per tutto lo sbattimento che comporta forare e serigrafare il tutto.
Altro discorso se decidi di comprare solo le istruzioni e farti tutto tu scegliendo il tutto pezzo per pezzo e di conseguenza anche lo chassis.

Se hai altre curiosità o perplessitia o quello che ti pare non esitare a chiedere ti rispondo volentieri.

Billbax
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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da Billbax » 21/08/2013, 16:53

D4rkp3pp3 ha scritto:
Billbax ha scritto:Quindi il "base" non ha lo chassis? Oppure da quel che c'e' scritto e' in alluminio e poi andra' forato e serigrafato?
Ciao Billbax,
in entrambi i casi lo chassis te lo danno, solo che per il delux è già forato e serigrafato mentre nel caso dell'M15mk1 ti mandano un bel parallelepipedo di alluminio in cui devi fare tutto.
Le istruzioni spiegano anche come forare però sinceramente a mio avviso non vale la pena di risparmiare 30 euro per tutto lo sbattimento che comporta forare e serigrafare il tutto.
Altro discorso se decidi di comprare solo le istruzioni e farti tutto tu scegliendo il tutto pezzo per pezzo e di conseguenza anche lo chassis.

Se hai altre curiosità o perplessitia o quello che ti pare non esitare a chiedere ti rispondo volentieri.
Per il momento mi sei stato di grande aiuto, ah ma i knobs vanno presi a parte? Li prenderei comunque ma credo di capire che non sono inclusi.
E anche le istruzioni: sono in italiano o inglese oppure bisogna richiederlo esplicritamente? E come?
Comunque grazie ancora per le risposte, semmai ti interpello ancora se sei disponibile, ciao

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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da D4rkp3pp3 » 21/08/2013, 21:41

Billbax ha scritto:i knobs vanno presi a parte?
Vanno presi a parte, sono una delle poche cose non incluse nel kit:

"Additionally following parts are required:

7 Knobs (for 6mm and 6,3mm shaft)
Enclosure/Cabinet (wooden top or combo)
Speaker (8Ohm or 16Ohm)
Front panel"

Billbax ha scritto:le istruzioni: sono in italiano o inglese oppure bisogna richiederlo esplicritamente? E come?
Le istruzioni sono disponibili solo in inglese e in tedesco. Quando compri il kit devi specificare per mail quale delle due lingue preferisci. Io le ho prese in inglese perché di tedesco non so nulla :lol1:

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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da Billbax » 23/08/2013, 7:48

Grazie mille, sei stato gentilissimo

ilbaudox
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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da ilbaudox » 16/03/2020, 15:55

Buongiorno a tutti, rispolvero questo thread perché sono sicuro di ottenere grazie alla vostra esperienza le informazioni di cui necessito. molti anni fa (2005) decisi di costruire un amplificatore madamp, l’m15mk1...il simpatico amplificatore è ancora li, perfettamente funzionante. Purtroppo le mie conoscenze tecniche sono anch’esse ferme li, da allora eheheh. Mi chiedevo se sareste cosi gentili da indicarmi il collegamento necessario per creare una uscita a 4ohm, dal momento in cui il progetto originale non la prevedeva..ai tempi collegai solo l’uscita in 8ohm, perché disponevo di una casa con la stessa impedenza, quindi avrei uno “slot” libero sulla chassis che utilizzerei, appunto, per l’uscita da 4...grazie a tutti per il vostro tempo.

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Re: Trasformatori per Madamp M15Mk1

Messaggio da Kagliostro » 16/03/2020, 17:51

Ciao ilbaudox

Ci stai dicendo un po' troppo poco

per darti qualche indicazione ci serve sapere che trasformatore di uscita hai nel circuito

K

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