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Yamaha stagepass 300

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lukehead
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Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 24/04/2020, 10:49

Ciao ragazzi,
stavo mettendo mani sul prodotto in oggetto..ho trovato il service manual veramente completo..lo allego
..a pag 27 c'è addirittura il trouble shooting con lo schema a blocchi che ovviamente inizia con il farti testare tutta l'alimentazione..ora..fino alla 15v era tutto perfetto, ho riscontrato problemi sulle vdr1 e 2 che infatti avevano uno zener andato e un transistor, per "rinfrescare" tutta la zona, ho cambiato tutto, quindi Q806,D824,R847,R851, Q807,D825,R848,R856.
ora, li mi dice che, a carico collegato, quindi il modulo del finale, dovrei avere -28V e -28V sui pin 3 dei connettori 6 e 4.
questo non accade perchè ho sul connettore 6 circa 2volt e sul connettore 4 pochi millivolt..ho pensato al modulo amplificatore (che tra l'altro non ha neanche lo schema..l'unica cosa che manca..) però ho misurato anche la tensione a vuoto e mi riporta sui due pin -12v e -12v...mi sono chiesto come mai una tensione a vuoto di -12 con il carico dovrebbe arrivare a -28v..e ovviamente non mi sono riuscito a dare una risposta..e per questo chiedo a voi lumi!
grazie in anticipo
luca
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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da robi » 24/04/2020, 10:59

Ottimo Luca,

grazie per il documento!

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 24/04/2020, 13:46

so giapponesi!! impeccabili..

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lukehead
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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 24/04/2020, 17:50

cmq, sostituiti i componenti, rimontato, con il modulo finale va in protezione, senza modulo, funziona..quindi è il modulo, ma non ho lo schema..

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da Vicus » 25/04/2020, 18:47

Ciao, mi metti una foto di questi power amplifier unit? Secondo me è un finale in classe D basato sul IRS20955 o IRS20957. La VDR è una tensione ausiliaria di solito a +12V rispetto al rail negativo. Se guardi bene quei componenti che hai cambiato formano un regolatore di tensione fatto da un pass transistor con uno zener alla base. In questo caso essendo lo zener da 10V la tensione all'emettitore sarà di circa 9,3V (10-Vbe) rispetto però al rail negativo. Per capire se regolano bene devi togliere i power amplifier unit e mettere una resistenza tra -VB ed emettitore per dare un po' di carico. 1k dovrebbe andare.

Comunque dicci quel'è il problema originario. Altra prova è capire quale dei due moduli è rotto ma potrebbe essere che rimuovendone uno qualcosa vada in protezione. Guardando bene lo schema, visto che hanno usato due circuiti indipendenti per generare la +VB e la -VB se per esempio la -VB avesse problemi anche i regolatori sopra funzionerebbero male. Da controllare l'ondulazione residua.

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 26/04/2020, 10:00

allora..grazie per la risposta chiara ed esaustiva..ti allego le foto del modulo, purtroppo l'ic non si vede..probabilmente è sotto quella specie di protezione? monta però due mosfet p14nf12fp (stp) che penso siano i finali, non i driver...
da quello che dici quindi potrebbe anche andare in protezione perchè attualmente monta un finale solo? cioè, eliminando un finale e volendolo far suonare "mono" cioè solo con l'uscita right o left, non si può? purtroppo mi è arrivato qui solo con un modulo finale e non saprei proprio come reperirlo l'altro..
cmq +vb e -vb dovrebbero essere buone, misurano entrambe le giuste tensioni..
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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da Vicus » 26/04/2020, 15:48

Sembra fatto tutto a discreti. Comunque hai verificato vdr?
Sul fatto che servano entrambi i moduli non saprei, ad occhio non servono entrambi. Però se ti manca un modulo come fai a finire la riparazione?

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 26/04/2020, 22:37

sul fatto di usare un modulo solo, non è un problema perchè verrebbe usato con una cassa sola, quindi o solo left o right..va bene un finale solo..per la vdr, senza carico ci sono -12V, domani provo con il carico..ma.. la resistenza da 1k fra emettitore e -vb da quanti watt serve?

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da Vicus » 27/04/2020, 23:58

Questo lo dovresti sapere. Piccolo aiuto: la potenza si calcola V*I e ti ricordo che vale sempre V=R*I. :face_green:
Ricordati di misurare tra -VB e VDR.

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 28/04/2020, 9:03

grazie per lo spunto e stimolo...ottimo!
allora..
-vb e vdr1 = 9.7V
-vb e vdr2 = 9.7V

P=V*V/R quindi V^2/R, se così fosse.. P= 9.7^2/1000=0.094W quindi una banale resistenza da 1/4 di watt dovrebbe bastare, giusto?

scusa, messa questa resistenza dovrei misurare nuovamente vdr e -vb o tra vdr e massa? ..e queste misurazioni cosa dovrebbero dirmi?

grazie
luca

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da Vicus » 28/04/2020, 22:06

9,7 come lo hai ottenuto? Con o senza carico? Questa misura ti dice se vdr è stabile ed eroga corrente.

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 29/04/2020, 8:13

senza carico

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 03/05/2020, 8:21

quindi procedo con la misurazione anche con il carico di 1k 1/4W?

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da Vicus » 03/05/2020, 18:39

Si, ci metti poco e togli ogni dubbio.
Mi puoi ricapitolare le tensioni con il modulo attaccato?

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Re: Yamaha stagepass 300

Messaggio da lukehead » 05/05/2020, 8:53

buongiorno!
la situazione si è evoluta...
misurazioni effettuate..
senza carico:
-vb e vdr1 = 9.7V
-vb e vdr2 = 9.7V

con carico (1k 1/4w):
-vb e vdr1 = 9.3V
-vb e vdr2 = 9.3V

con modulo attaccato:
appena acceso 9.3..dopo un secondo iniziano a scendere le tensioni...probabilmente perchè va in protezione...

..comunque, gli aggiornamenti maggiori sono i seguenti...guardando attentamente ho notato q808 con un piccolo segno di bruciatura..andando a guardare lo schema e il trouble shooting questo transistor viene chiamato in causa proprio in un circuito di controllo (immagino dal pin enable ad esso collegato).. dal trouble mi dice di controllare tutta una serie di componenti..fatto ma, per il momento da collegati (mi riserverò di farlo da smontati solo per quelli che le misure non si sono trovate con la "carta"..è venuto fuori questo:

R910(150k) 15k DA CONTROLLARE
R863(10k) 10k
R911(10k) 10k
R864(100k) 15k DA CONTROLLARE
R865(56k) da 10k sale (c'è l'elettrolitico a massa che mi falsa la lettura) DA CONTROLLARE
R868(56k) da 10k sale (c'è l'elettrolitico a massa che mi falsa la lettura) DA CONTROLLARE
R874(10k) 10k
R869(1k) 1k
R870(10k) 10k
R900(4k7) 4k7
R871(10k) 10k
R875(10k) 10k
Q824(2sc2412)
Q809(2sc2412)
Q810(2sa1037)
Q811(2sc2412)
Q808(2sc2412) DA CONTROLLARE risulta bruciato
Q817(2sc2412)
C847(100uf 16v)

riflessione..le resistenze da controllare perchè non conforme lettura non penso siano critiche poichè non nei pressi del transistor che invece risulta bruciato..a naso direi che è andato solo il transistor..che dite?

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