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Little mark II poco volume

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lukehead
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Little mark II poco volume

Messaggio da lukehead » 30/11/2020, 11:27

Ciao ragazzi,
perdonatemi ma ho un problema che non riesco a capire proprio dove risolverlo...sento di essere vicino ma non riesco a capire cosa possa essere..ho una mark bass little mark II (di cui allego lo schema) che non spinge dal pre...o meglio, se esco dal send in un return di un altro ampli, va benissimo, se passo per il suo resto di circuito, no..secondo me perde durante il percorso fino al master..
mettendo un segnale di 150hz 1vpp in ingresso ho un'amplificazione di segnale di 5x infatti in ic3_1 ho 5vpp...questi 5v poi restano tali fino alla fine del circuito..non ho altri incrementi..fino a ic6_7 ho sempre 5vpp...(tutti i potenziometri a metà corsa tranne il master P5 che al massimo della corsa fa leggere 5vpp a metà azzera quasi il segnale)...che dite? qualche idea?
grazie mille come sempre
luca
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mark_bass_parsek_little_mark-ii_manual.pdf
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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da luix » 02/12/2020, 12:56

usa un signal tracer per vedere dove sparisce il segnale, magari c'è un opamp rotto...

Puoi anche provare ad iniettare un segnale sul finale e vedere se funziona, se sono saltati i finali però di solito salta il fusibile.

Curiosa la configurazione a doppio differenziale, si usa in hi-fi dove hai tensioni troppo alte per far funzionare un solo differenziale, quindi ne fai due che funzionano ognuno per il suo rail di alimentazione.

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da lukehead » 02/12/2020, 14:33

luix, grazie per la risposta...lo uso..il problema è che non sparisce..non aumenta e non basta al finale per essere abbastanza alto..in uscita cmq esce..ma devi alzare tutto al massimo per sentire "normale"..non esce al massimo della potenza perchè non ha abbastanza gain il pre..il fatto è che tutto il tone stack funziona, quindi suppongo che tutti i tl072 sono buoni..resta solo quel j112 in coda prima del finale..

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da luix » 02/12/2020, 15:37

Con l'ampli spento misura la resistenza tra drain e source del transistor, se è in corto lo devi cambiare.

Inoltre, in condizioni normali devi trovare sul gate -15V o comunque una tensione negativa abbastanza alta, diciamo da -15V a -7V, se trovi da -7V a 0V il JFET conduce, più ti avvicini a 0V più la resistenza offerta dal JFET è bassa, arriverà sulla decina di ohm.

Potresti avere due opzioni, JFET in corto, elettronica di controllo che non funziona...

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da lukehead » 02/12/2020, 18:40

allora..da schema io dovrei avere t2 e t3..due j112..in realtà ho solo un transistor (t2)..sot23 siglato gr...ho provato a fare qualche ricerca ma non mi sembra corrispondere ad un j112..cmq, ho seguito la piedinatura di un j112 sot23 e ho misurato come da te detto la tensione sul gate che è -11,50V.
Ad ampli spento però (attenzione, senza dissaldare il componente) la resistenza fra drain e source è pochi ohm..una trentina
..che intendi per elettronica di controllo?

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da luix » 02/12/2020, 20:40

In alto a dx di pagina 14 c'è un altro JFET che è collegato con l'ingresso dell'ampli di potenza, in pratica mette in muto l'ampli in caso di problemi, controlla anche quello.

Considera che T2/T3 sono collegati a una rete resistiva ed a una resistenza da 120ohm che va a massa, se li misuri senza dissaldarli potresti leggere in modo errato, però 30 ohm sono sospetti, quei JFET sono parte di un compressore e fanno da retroazione, se la loro resistenza è bassa il guadagno è basso.

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da lukehead » 03/12/2020, 0:23

luix ha scritto:
02/12/2020, 20:40
In alto a dx di pagina 14 c'è un altro JFET che è collegato con l'ingresso dell'ampli di potenza, in pratica mette in muto l'ampli in caso di problemi, controlla anche quello.

controllo ma ribadisco che l'ampli funziona.. a volume di un 20w ma funziona
luix ha scritto:
02/12/2020, 20:40
considera che T2/T3 sono collegati a una rete resistiva ed a una resistenza da 120ohm che va a massa, se li misuri senza dissaldarli potresti leggere in modo errato, però 30 ohm sono sospetti, quei JFET sono parte di un compressore e fanno da retroazione, se la loro resistenza è bassa il guadagno è basso.
ok, controllo il mosfet dissaldandolo.. anche perché in qualsiasi parte del circuito dopo r59 se metto la probe nn sento niente.. o meglio sento rumore.. prima della resistenza sento il segnale chiaro

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da Vicus » 03/12/2020, 15:43

I J112 essendo depletion jfet hanno come stato "normale" una bassa resistenza tra D e S. Appunto quando si applica una V negativa al G (Vgs<0) il canale si stringe e smette di condurre. O ricordo male?

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da lukehead » 04/12/2020, 0:22

potrebbe essere anche il transistor del fotoaccoppiatore?

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da luix » 04/12/2020, 10:13

Direi che il problema è circoscritto a quella zona di circuito visto che prima c'è segnale e dopo no.

Per quanto riguarda il JFET ha ragione Vicus, ho misurato un BF245B poco fa ed ho trovato che tra drain e source ci sono circa 300 ohm, non me la ricordavo questa cosa!

Per l'optoaccoppiatore credo di no perchè senza segnale hai la giusta tensione negativa che tiene il JFET spento.
Se l'opamp ha lo zoccolo prova a cambiarlo, vedi anche le tensioni ai pin dell'opamp, ingresso + e ingresso - devono essere circa alla stessa tensione.

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da lukehead » 04/12/2020, 21:27

pin4 -14.85V
pin8 13.42V
entrambi riferiti a massa ovviamente..
no, non c'è la possibilità di cambiare al volo l'operazionale...purtroppo è tutto smd...che dite, nell'ottica di fare un ordine unico/risolutivo...se comprassi tl072, j112 (anche se non sono sicuro che il transistor sia quello, sia perchè dallo schema ne vedo due e io sulla scheda ne ho uno e sia perchè il mio componente (sot23) è segnato "GR" e dalle ricerche che ho fatto non mi sembra essere equivalente)..dicevo, tl072, transistor, resistenze da 1M, 1k, 47K, 120R, 220R, 2,2K, 100R, 22K, condensatore 33p e 2,2uF
risolverei sicuramente?

...a proposito..ho appena citato il condensatore da 2,2uf elettrolitico e cioè c57...stiamo parlando di un condensatore in alluminio smd..conoscendo a mio discapito la qualità e la breve vita di questi componenti, se fosse quello andato, potrebbe causare un problema di quel tipo?

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da luix » 04/12/2020, 21:40

Gli altri pin che tensione hanno???

Il 5 deve essere a massa ovviamente e di conseguenza se tutto va bene devi avere 0V anche su 6 e 7.

Per bypassare l'integrato puoi togliere R45 e ponticellare il centrale del potenziometro con il pin della R45 che va sul connettore CN7.

Prima di cambiare i componenti a casaccio vedi se effettivamente il problema è quello.

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da Vicus » 04/12/2020, 22:47

Nell'ultima che ho riparato c'era un falso contatto sul connettore del cavo che va al master.

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da lukehead » 05/12/2020, 9:31

@luix
il 5 è a massa, pin6 0V, pin7 1,5mV
ho fatto la prova di bypassare la porzione di circuito e il volume aumenta considerevolmente, direi che diventa quasi normale...quindi il problema è lì..però non è detto che sia l'integrato, giusto? potrebbe anche essere il fet...

@vicus
si..nelle varie cose avevo già controllato una eventuale quasi "rottura" del connettore/saldature in uscita..tutto ok

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Re: Little mark II poco volume

Messaggio da luix » 05/12/2020, 10:19

Se fosse il fet basta dissaldarlo e provare, senza fet la resistenza del loop di reazione rimane fissa a 47k.

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