Sostieni il forum con una donazione! Il tuo contributo ci aiuterà a rimanere online!
Immagine

Come si regola il Bias ?

Gli Strumenti, gli Effetti, i Setup e quant'altro...
oisselatool
Diyer Esperto
Diyer Esperto
Messaggi: 323
Iscritto il: 24/09/2011, 21:36

Come si regola il Bias ?

Messaggio da oisselatool » 25/11/2011, 19:15

Ho costruito il bias probe quello di HVID, devo regolare il bias un un clone 2204 e siccome vorrei cambiare le valvole anche su un brunetti mc2 dove sono due jj el34 siglate "B" da Brunetti ??? chi lo ha già fatto ? come devo procedere ?

Avatar utente
Vicus
Roger Mayer Jr.
Roger Mayer Jr.
Messaggi: 2049
Iscritto il: 15/07/2007, 18:43
Località: Rossano Veneto VI

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da Vicus » 25/11/2011, 21:43

Devi regolare la tensione tra catodo e griglia di controllo delle finali in modo che la corrente che entra dall'anodo della finale moltiplicata per la tensione tra anodo e catodo sia tra il 50% e il 100% della potenza massima che l'anodo può dissipare.

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9162
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da robi » 25/11/2011, 22:56

Dunque, per essere più precisi:

In entrambi i casi farei un bias al 65%. Ti spiego come.
Innanzitutto non ci mettere mano se non sai come gestire tensioni oltre i 400V!
Possono essere LETALI!

Accendi l'ampli con le vecchie valvole montate, metti gain e master al minimo e misura con un tester la tensione sul piedino 3 rispetto a massa e segnati il valore (indicativamente sarà fra 420 e 460V, nella formula successiva lo chiamerò Vb+, ricordatelo).

Questa tensione ti serve per calcolarti quanti mV andrai a leggere sul bias probe.
Facendo il bias il 65% ed utilizzando delle EL34 (che hanno una dissipazione max di 25W), supponendo che Vb+ fosse di 460V avrai:

25W * 65% = 16.25W
16.25W/Vb+ = 0.03533A = 35.33mA

Ora nelle EL34 la corrente di screen è solitamente 1/6.5 della corrente di bias, quindi sarà:
35.33mA/6.5 = 5.4mA

La corrente che dovrai vedere è quindi:
35.33 + 5.4 = 40.7mA

Dato che tale corrente scorre in una resistenza da 1ohm, sul bias probe dovrai leggere:
40.7mV

Spegni l'ampli e sostituisci le valvole. Sotto una delle valvole metti il bias probe.
Regola il trimmer del bias fino a quando non leggi quel valore sul bias probe.
Ripeti la prova per le altre valvole e verifica che la misura non si discosti più del 10%.

Suona e divertiti!

Avatar utente
meritil
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 2971
Iscritto il: 06/05/2006, 4:57
Località: Roma
Contatta:

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da meritil » 26/11/2011, 2:44

robi tu aggiungi qualcosa in relazione alla screen resistor? io di solito per la 1K aggiungo 4/5ma...

oisselatool
Diyer Esperto
Diyer Esperto
Messaggi: 323
Iscritto il: 24/09/2011, 21:36

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da oisselatool » 26/11/2011, 9:54

Quindi se non ho capito male di bias probe ne devo mettere solo uno ? io ne ho fatti due pensando di metterli in tutte e due le valvole e con due tester bilanciare la corrente ? nella prova che ho fatto prima di scrivere sul forum ho visto che innanzi tutto non posso misurare i mA ma solo i mV e sulla prima el34 la lettura era 0.002 nell'altro tester era 0.004 non e regolando il trimmer aumentando una aumentava anche l'altra in effetti sembra che la procedura era sbagliata :) poi nel clone che ho fatto del 2204 c'è già una resistenza da un ohm che va a massa tramite il piedino 1 e 8 inserendo il bias probe ne avrei due o sbaglio ?

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9162
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da robi » 26/11/2011, 13:49

Ti ho scritto sopra che 1mA che scorre su 1ohm presenta ai capi della resistenza una ddp di 1mV, per quello leggi i mV. Se hai messo la resistenza da 1ohm perchè hai preso i bias probe?

Il bias sui marshall non è un balance bias, ma un bias che varia valore allo stesso modo in entrambe le valvole. 2mV di bias vuol dire avere l'ampli SPENTO.

meritil, qualsiasi valore fra 5 e 10mA va bene per le screen, se vuoi essere sicuro lo misuri ai capi della screen resistor, ma eviterei di farlo fare a questo ragazzo per il momento.

oisselatool
Diyer Esperto
Diyer Esperto
Messaggi: 323
Iscritto il: 24/09/2011, 21:36

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da oisselatool » 26/11/2011, 23:11

si in effetti per il marshall non mi serve a niente il bias probe, lo userò su altri ampli .... tornando a noi se il bias varia su tutte e due le valvole come faccio a regolarlo ? devo tenere conto solo di una valvola ? sono inesperto in elettronica anche se l'ampli in questione l'ho costruito interamente io.... piano piano su questo forum sto imparando un sacco di cose anche da ragazzi giovanissimi come tucos.... siete davvero in gamba complimenti

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9162
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da robi » 26/11/2011, 23:12

robi ha scritto:Regola il trimmer del bias fino a quando non leggi quel valore sul bias probe.
Ripeti la prova per le altre valvole e verifica che la misura non si discosti più del 10%.

Suona e divertiti!

oisselatool
Diyer Esperto
Diyer Esperto
Messaggi: 323
Iscritto il: 24/09/2011, 21:36

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da oisselatool » 08/12/2011, 15:41

Scusate ma sarò imbranato ma sto bias mi sta stressando :muro: :muro: , da quanto mi avete detto il bias probe non serve perchè ho messo la resistenza da 1ohm fra il piedino 1e8 e l'altro capo della resistenza a massa , quando vado a misurare ai capi della resistenza in corrente continua ed ho provato a variare anche le varie scale del teste misura sempre 0.004 in mv 4,3 ??? eppure l'ampli funziona veramente bene ad orecchio ??? cosa sbaglio ? voglio ricordare che con il trimmer regolo tutte e due le valvole ( per chi no ha seguito tutta la discussione ) :mart: :muro:

Avatar utente
Angus Young
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 764
Iscritto il: 26/01/2011, 15:45
Località: Palermo
Contatta:

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da Angus Young » 08/12/2011, 16:01

Cambia tester. Se l'ampli suona bene e leggi quel valore di sicuro non è l'ampli a sbagliare
Chitarra, jack e un buon ampli valvolare autocostruito. Let There Be Rock!!!

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9162
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da robi » 09/12/2011, 13:16

Che tensione negativa hai di bias? Intendo quei circa -40V che polarizzano il finale.

oisselatool
Diyer Esperto
Diyer Esperto
Messaggi: 323
Iscritto il: 24/09/2011, 21:36

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da oisselatool » 10/12/2011, 12:57

ho -47 v nello schema effettivamente sono segnati -57 ma ripeto come funzionamento ad orecchio sembra funzionare tutto bene ...
Allegati
jcm800_2204.gif

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9162
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da robi » 13/12/2011, 2:33

-57V sono per il mercato americano che usava le 6550, per le EL34 la tensione è di circa -40V

Avatar utente
Angus Young
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 764
Iscritto il: 26/01/2011, 15:45
Località: Palermo
Contatta:

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da Angus Young » 13/12/2011, 10:12

Angus Young ha scritto:Cambia tester. Se l'ampli suona bene e leggi quel valore di sicuro non è l'ampli a sbagliare
Chitarra, jack e un buon ampli valvolare autocostruito. Let There Be Rock!!!

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9162
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Come si regola il Bias ?

Messaggio da robi » 13/12/2011, 10:48

Non è detto. Le EL34 con un'anodica di 460V ed una tensione di bias di -50V possono davvero essere iperfredde a 5mA di corrente bias.

Rispondi