Dumble SE con GU50 (???)

[robi]

Per il Bias mi pare di aver capito (ma non vorrei sbagliarmi) che Fixed era meglio

Non esiste il meglio, si era detto che fra cathode, fixed e mixed cambia un condensatore (circuito bias a parte), e quindi di dare versatilità al circuito facendo cosa si vuole.

E proprio in riferimento a questo fatto, oltre che all'eventuale adozione di quel circuito con i -200v, che ti chiederei, quando puoi, di verificare quel sistema per ottenere la tensione negativa che mi hanno suggerito

i -200V servivano solo per il driver in A2. Io resterei sulla semplicità di un circuito bias senza troppi extra che, con la configurazione attuale, non offrono nessun beneficio.

[robi]

Certo che se abbiamo problemi a ricavare la tensione del Bias, prima di fare aggiungere un apposito avvolgimento al TA si potrebbe anche vedere di fare l'iniezione sulla griglia di tensione positiva (anziché negativa) prelevandola dal catodo con il partitore come nello schemino che ho postato

Secondo me un avvolgimento per il bias torna utilissimo, e molto probabilmente c'è già qualche trasformatore commerciale con una configurazione simile. Consideriamo anche che, se volete il doppio gyrator, abbiamo maggiore libertà sulle tensioni, perchè poi le limitiamo.

E farei anche un controllo sul ripple presente su quei +200V che preleviamo dal CT, d'accordo che poi tra Gyrator o iniettando il disturbo dove opportuno si fa rientrare dove voluto, ma sarebbe interessante sapere se si parte da un livello di ripple normale o sostenuto (visto che ci va sulle G2)

In realtà sui SE il ripple è solitamente molto superiore ed anche percepibile sull'anodo, che ha uno stadio di filtrazione in meno delle griglie. Il livello di ripple dipende sempre dalla filtrazione che applichiamo e la corrente che preleviamo, molto scarsa nel caso delle griglie. Il gyrator comunque toglie qualsiasi problema. Nulla osta di fare alcune simulazioni per vedere come configurare l'alimentazione.

[robi]

Dimenticavo, probabilmente D3 si può omettere, ma sarebbe il caso di provare con e senza per vedere cosa cambia

Anche qui siamo sempre sulla questione già trattata relativa dell'impedenza del condensatore che è in serie all'alimentazione: un condensatore grosso costa caro ed occupa spazio.

[robi]

I valori dei condensatori li ho messi "ad orecchio". Ma ho notato che il C4 se lo metti più basso o dello stesso valore degli altri ( 47uF ), stai sotto i 170V.

Quel condensatore si calcola come un resistore di caduta. Per quello senza fare calcoli dicevo che deve essere grosso e quindi occupa spazio e costa.

Il ripple sembra essere altino. in simulazione si attesta un buon 2.3Vp. Ma è anche vero che c'è soltanto il primo cap di filtro e nient'altro.

Secondo me, per un ampli da chitarra, 2,3 Vp sul primo nodo non sono male, anzi!

[robi]

Per la corrente credi che 4mA possano essere sufficienti per quella configurazione ?
Io, ingenuamente, pensavo di più, circa 10mA, ma è un valore solo rapportati a quelli dei CF, senza nessuna giustificazione tecnica che conosca

Avevo impostato il driver a 9 mA per avere una corrente sufficiente a farlo lavorare lineare e non avere problemi di swing in frequenza. Però si era detto di non usarlo ed ho riprogettato di conseguenza.

[robi]

Ma non so quale assorbimento possa avere quel triodo con -200V al catodo e +100V sull'anodo.
Non lo ho simulato.

è come avere un lato a massa e l'altro a +300V, avevo previsto di farlo funzionare intorno ai 9 mA.

[robi]

Riguardo alla questione fixed bias, io ritengo sia più versatile.
Ti permette di avere maggior controllo e puoi far lavorare le valvole come vuoi senza dover stare a cambiare / dissaldare resistenze.

Vero, di contro ha che non c'è un sistema di autoregolazione della corrente, e che la risposta è comunque differente. La possibilità di scegliere o sperimentare qualsivoglia soluzione mi sembra la cosa più adatta allo scopo di questo progetto.

[robi]

Quindi anche con una VA di 360V anzichè 400V, la tensione sull'anodo dopo la resistenza di 10k è di circa 352V. Possiamo stare tranquilli ugualmente?

La tensione non è un parametro assoluto, ma sempre relativo. Relativo ad un altro punto di misura.
Il catodo di quello stadio è intorno ai 100V, quindi la valvola vede 230-250V ai suoi capi. Ampiamente nei limiti.

[robi]

Quello schemino, del testo, aveva detto di averlo buttato giù in fretta, quindi può essere che ci sarebbero dei ritocchi

Possono sicuramente essercene, ma queste sono tutte cose che avevo considerato:
9 mA x 10k fanno 90V.
400V - 180V = 220V ai capi della valvola.

Per quanto riguarda il risultato dell'uscita negativa forse si potrebbe usare quello come sistema per avere la negativa per il Fixed Bias

Ci costa infinitamente meno un secondario dedicato e dei condensatori dedicati di tensione e valore inferiori. É anche molto più semplice secondo me.

[Dom]

Quindi anche con una VA di 360V anzichè 400V, la tensione sull'anodo dopo la resistenza di 10k è di circa 352V. Possiamo stare tranquilli ugualmente?

La tensione non è un parametro assoluto, ma sempre relativo. Relativo ad un altro punto di misura.
Il catodo di quello stadio è intorno ai 100V, quindi la valvola vede 230-250V ai suoi capi. Ampiamente nei limiti.

Ciao Robi.

Hai ragione. Giusto. Ero abbastanza sicuro che non ci fossero problemi. Dovevo capire meglio il perchè.
Se eleviamo la tensione dei filamenti di circa 60v, stiamo tranquilli anche per il limite max di 90v che ha la 12at7, giusto?

[Dom]

Riguardo agli assorbimento dei 2 triodi, dallo schema simulato io vedo che uno solo assorbe circa 8mA. L'altro circa 0.7mA. Forse c'è qualche errore nello schema, qualcosa che mi è sfuggito se tu mi dici che dovrebbero entrambi assorbire 9mA.

Può essere accettabile come valori e schema il circuito dedicato all'uscita sbilanciata e bilanciata?

[robi]

Se eleviamo la tensione dei filamenti di circa 60v, stiamo tranquilli an he per il limite max di 90v che ha la 12at7, giusto?

Sì, io avevo considerato una quarantina, ma semplicemente perchè è 1/10 dell'anodica. Va benissimo elevarlo di qualcosa di più usando un condensatore da 100V.

[robi]

Riguardo agli assorbimento dei 2 triodi, dallo schema simulato io vedo che uno solo assorbe circa 8mA. L'altro circa 0.7mA. Forse c'è qualche errore nello schema, qualcosa che mi è sfuggito se tu mi dici che dovrebbero entrambi assorbire 9mA.

Sì, manca il condensatore di disaccoppiamento in ingresso al buffer del send. Senza di esso la griglia del send viene mandata a massa (in realtà cambia al variare della posizione del potenziometro del volume) e sballa il punto di lavoro. In realtà la corrente che scorre attraverso la valvola è molto più alta di prima, solo che misurandola in quel punto risulta pressoché nulla.

Può essere accettabile come valori e schema il circuito dedicato all'uscita sbilanciata e bilanciata?

gm in quelle condizioni dovrebbe essere intorno a 5200 uS, quindi l'impedenza di uscita al catodo è 190 Ohm, che è quello che ci interessa per il send effetti e per inviare il segnale ad un finale esterno. Nel caso di uscita bilanciata, sull'anodo l'impedenza di uscita è maggiore (anche se ricordo dibattiti al riguardo di chi diceva che sono uguali, ma non sono d'accordo) ma a mio parere accettabile per l'applicazione.

Se proprio volessimo, potremmo bufferare quell'uscita, ma userei un semplice source follower. Lo metterei "opzionale".

[robi]

Al fine di semplificare il trasformatore da trovare, io direi di ricadere nel classico range Marshall, cioè intorno ai 460V di anodica pre gyrator e 230V di griglie schermo. Poi da lì possiamo scendere o con un resistore pre-post diodi (che ci evita anche i picchi sul TA), o anche dopo il primo banco filtro, o direttamente tutto di gyrator.

Alla fine, considerando 80-90 o anche 100 mA, si tratterebbe di dissipare 6-7 W sull'anodica e meno di 1 W sulle griglie schermo.
Un TO-247 sullo chassis dissipa tutto senza problemi. Anche un TO-220.

[robi]

Per capirci, cercherei una cosa tipo:

Sec. 1: 160-0-160V @ 120 mA (o di più se PSE)
Sec. 2: 0-50 V @ 100 mA
Sec. 3: 6,3-0-6,3 V @ 2 A