Modifiche geloso 1020

[leonardo giusti]

Ok. Domattina misuro (ma non avendo il valore di riferimento non so come interpretare la misura). Se invece volessi montare la resistenza, potrei misurare in pratica i milliampere di bias, che dovrebbero stare in un range compreso tra -20 e -30 mA. La resistenza andrebbe interposta dove ho cerchiato in rosso?

e poi potrebbe restare montata senza disturbare il circuito?
Leggendo poi sui forum mi pare di capire che le le finali vanno in red plate anche a causa del TU rovinato (danno compatibile con la mia cavolata). Posso verificare il TU in qualche modo?
Per i pot: potendo, meglio avere anche i medi.

[Kagliostro]

Verificare il TU è possibile ma un po' farraginoso con un TU che ha tante uscite

Domanda, per quanto tempo è durata la prova ?

Le valvole, se han qualcosa di buono, è che riescono a passare situazioni critiche che non siano prolungate, insomma, son più robuste di transistor e MOSFET

Si la resistenza va messa lì, se ne metti una tieni presente che ci scorre la corrente di due valvole e non di una, se vuoi puoi anche metterne una per valvola e, ancora si, puoi lasciarla installata

Ah, visto che ci sei, in ogni caso misura anche la tensione alla giunzione dei due resistori e l'anodica, fa sempre comodo avere riferimenti e, mi raccomando, attacca la cassa non fare prove senza

Per le prove può essere molto comodo avere un resistore da 8R 100w da usare come carico fittizio (ovviamente se non gli metti un dissipatore le prove devono essere rapide) un resistore del genere lo trovi a poco sulla baia ed un po' di più (sempre un importo non esagerato) su Amazon

Per il pre che mi dici ? Vorresti tenere quello a due controlli di Merlin o andiamo con uno a 3 controlli (ma non quello)

Dimenticavo, ho bisogno che tu mi dia conferma se le grid stopper sono effettivamente una da 1K e l'altra da 47K

K

[leonardo giusti]

Dunque: intanto ho tolto i death cap e messo cavo con terra. Poi ho collegato una cassa con i seguenti dati:

Poi settato l'impedenza a 7,5 ohm sull'ampli secondo la sua tabella

La cassa ronza ed il ronzio varia muovendo i pot

Il colore delle valvole, dopo 20 minuti è stabile e lo stato di red plate mi pare non ci sia più

Nella precedente prova era così

Nella prova (di adesso) senza death caps e con carico è così

[Kagliostro]

OK, pare che le cose vadano meglio

Hai provato anche a suonarci o a collegare qualcosa all'ingresso Phono ?

ingresso mike sensibilità 4mV

ingresso Phono sensibilità 130mV

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Una curiosità, sulla cassa c'è scritto 4-8ohm il che, per me, è un po' sibillino

Giusto per sapere, la cassa quanti morsetti ha ? Ci sono anche switch o commutatori ?

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Visto che non ti sei pronunciato sulla scelta del Controllo Toni non so ancora cosa vuoi, 2 pot (quello del 6G5 adattato da Merlin) o 3 pot (ne adattiamo uno, probabilmente quello del 5F6A) ?

K

[leonardo giusti]

ora rispondo alle altre domande:
confermo che le grid stopper sono 1K e 47K
per i medi, essendomi affezionato al progetto di merlin (che mi pare essere una autorità in questo campo), andiamo con alti e bassi soltanto (Anche perchè mi spiace se devi rifare dei calcoli e schemi già fatti).
Per il momento ho calcolato i seguenti valori (in rosso), dimmi se ci possono stare e se ne servono altri (mi chiedi quello tra idue resistori e non ho capito se è quello tra i due resistori 0.15 5% (già calcolato ) o tra i due resistori da 470.

Come sempre grazie

[leonardo giusti]

scusami mi era rimasto un post non inviato con un pò di risposte che ti dovevo.
Inoltre:
la cassa ha solo una coppia di morsetti (un solo ingresso) e nessun switch.
Io per provare l'ampli avrei una chitarra elettrica, ma nel caso posso procurarmi un microfono. Sarebbe corretto usare uno degli ingressi con una chitarra?

[Kagliostro]

L'ingresso microfono lo puoi pilotare con una chitarra (tenendo presente che ha 4mV di sensibilità e quindi potrebbe andare in saturazione presto se la chitarra ha un segnale gagliardo)

Nell'ingresso Phono puoi invece collegare un qualche piccolo apparecchio con un'uscita Phono

La tensione di 15v non l'hai specificato ma è negativa, no ?

e, si, intendevo proprio tu misurassi li, tra le 150k

Se ci torni anche quella tra le 470 la puoi annotare

366v sulle placche, un po' alta per le el84, ma può essere, l'hai misurata con un carico collegato ma a vuoto, giusto ?
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Non hai potuto fare la misura dei mA al catodo delle finali ?
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Per la cassa ... ??? Chissà perché la indicano da 4-8ohm ?

è vero che le impedenze degli altoparlanti non sono fisse e variano a seconda della frequenza ma, di solito, una cassa la indicano da 4 ohm, da 8 ohm, da 16 ohm e via di seguito, mi è nuova sta doppia indicazione
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Per la questione Controllo Toni, visto quel che dici, sentiamo Robi cosa ci consiglia

K

[leonardo giusti]

Ricontrollo i 15 V ( puntale negativo sul ground e positivo sul circuito?? )
La prova l’ho fatta senza carico ma posso rifarla.
Se per misura dei milliAmpere al catodo intendi con resistenza 1R 1%, devo procurarmi la resistenza, altrimenti spiegami, che provo.
Per i toni, va bene in ogni modo, meglio un pre buono anche senza i medi.

[Kagliostro]

Forse non ti è ancora molto chiaro

Per il bene di quelle due povere valvole finali, se accendi, accendi solo con un carico collegato, che poi usi una cassa o una resistenza non cambia

I volt all'incrocio delle due res da 150k sono negativi, quindi, dovresti collegare il + del tester a massa ed il nativo sulle res, se è un tester digitale e lo colleghi a rovescio dovrebbe darti il segno - davanti alla lettura

In teoria un buon tester ti misura i mA correttamente, solo che per fare la misura si deve (ogni volta) scollegare i catodi da massa e misurare collegando il tester settato per mA tra catodi e massa
Ovviamente i due catodi restano collegati tra di loro

Se fai qualche misura rimisura tutto, volt Biasi, volt placche, volt griglie G2 ed annota e riporta su un post

Per il controllo toni, OK, vada per il Bass & Treble, sistemo la faceplate

K

[leonardo giusti]

da ora chiaro per tutti gli ampli valvolari che mai avrò: non si accende senza carico!
I volt all'incrocio delle due resistenze da 150k è (con tester digitale, puntale negativo su massa e puntale positivo su circuito) -15V
agli anodi ci sono ancora 360V. Sono troppi? Può dipendere dal fatto che in casa ho 238/242V? (giuro, l'ho misurata ora sull ingresso dell'amplificatore e forse dovrei chiamare l'enel)
quindi le misurazioni sono (con puntale nero su massa):
G1 -12Vcc
F 5Vca (mi sbaglio? mi pare che la corrente di F venga direttamente da TA senza passare dai diodi raddrizzatori)
Anodo 366Vcc
G2 360Vcc
Domani dissaldo il catodo e misuro i mA
Infine ho collegato il cellulare sull'ingresso fono e esce musica di buona qualità e le placche delle finali non diventano rosse neanche a tutto volume.
Ora mi da pensiero questo voltaggio all'anodo, ma saranno davvero questi 241V che mi fornisce enel?Oppure ho un tester del cavolo che da misure errate.

[Kagliostro]

Un paio di cose

In Italia la tensione di rete ufficiale, per le utenze private, non è più di 220v ma, ormai da qualche anno, siamo ai livelli dell'Inghilterra, 240v

Nel tuo caso, la notizia buona è che il Geloso G1 1020 A ha un cambio tensione che prevede una linea a 240v, per cui basta che tu lo setti correttamente e rifaccia le misure

(Ottimo che suona bene con il Cell come driver)

La tensione dei filamenti alle valvole sul 1020 arriva in modo un po' diverso da quello cui siamo abituati

Sulle finali dovresti misurare circa 6.3v AC e sono collegate in parallelo mentre sui filamenti del pre arriva una tensione DC ed i filamenti delle due valvole sono posti in serie

Se hai dubbi chiedi

K

[Kagliostro]

La paginetta con le istruzioni per "provare" le valvole (nel tuo caso, se suona sai già che almeno funzionano)

Simple valve tester - Semplicissimo provavalvole.pdf

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K

[leonardo giusti]

Allora provvedo a fare la prova delle valvole, e forse potrei anche approfittare di un prova valvole.
Scusami se non ti ho scritto ieri, a volte gli impegni mi rubano a questo progetto.
Ho fatto le misurazioni con ingresso alimentazione settato a 240V.
I valori sono scesi in proporzione ( per quanto altini rispetto ai valori di massima ufficiali per le EL84.
Dunque:
EL84
G1 -12Vcc
F 5Vca
Anodo 332Vcc
G2 328Vcc
Dopo ti scrivo anche se valori delle 12AX7

[Kagliostro]

Non ti preoccupare ho anche io un sacco di impegni

Strani quei 5V AC sulle finali, devo fare una verifica

Sulle 12ax7 ricorda che i filamenti devi misurarli in DC

K

[leonardo giusti]

considerando che ho un tester non di prima qualità, rimisurando meglio, ho sulle finali:
F 5.9Vac
e non 5 come avevo misurato con scala a 600. Dal TA esce 6 e non 6.2.
La 12AX7 II dà questi valori (tutti DC con puntale nero a massa, misure in ordine di piedino da 1 a 9):
A1 172v
G1 0v
K1 0v
F1 -22v
F2 -11v
A2 233v
G2 2v
K2 53v
Fc non collegato
questa è la situazione.
Sperando di aver scelto un attrezzo utile ho comperato questo: