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Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 31/03/2010, 20:54
da Hades
Come da topic, ho intenzione di inserire in una testata valvolare un loop effetti seriale con un TL072, per la precisione questo:
http://www.drtube.com/schematics/marsha ... -60-02.pdf
Viene alimentato in tensione stabilizzata con 30VDC non duale. Dai 380VDC dell'anodica come li tiro fuori io sti 30V?
Sullo schema marshall mette una resistenza da 10W 47k, ma l'anodica mi sa che e' molto piu' bassa...
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 31/03/2010, 20:59
da luix
Se sai che il TL072 a vuoto assorbe (es) 5mA usa la legge di ohm per calcolare la resistenza

ed è la strada più semplice, altrimenti fai un regolatore con un transistor ad alta tensione tipo quelli dei televisori (BUxxxx)...
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 31/03/2010, 22:28
da Hades
Allora vediamo se la applico correttamente:
La caduta di tensione sulla resistenza deve essere 340V (370-30=340, ho misurato meglio e sono 370VDC

), e l'intensita' e' di 2,5mA per operazionale (da datasheet) quindi 5mA per due operazionali.
R = V/I = 340/0.005 = 68000 ohm
Per la potenza dissipata invece:
W = V*A = 340*0.005 = 1,7 W
Giusto?
Quindi una resistenza da 68k 2W e' sufficiente?
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 31/03/2010, 22:37
da MarcoMike
ma quale schema marshall?
se ti riferisci al resto dello schema da cui hai preso quel fx-loop (e vedo che è quello...) la tensione non dovrebbe essere piu bassa... piu bassa di cosa? è un plexi, ci sono i soliti voltaggi...
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 31/03/2010, 22:44
da fr3d
Non sarebbe più pratico ricavare quei 30v dalla tensione di bias (che dovrebbero essere una -60ina prima del partitore) e regolare con uno zener?
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 31/03/2010, 23:01
da meritil
MarcoMike ha scritto:
ma quale schema marshall?
se ti riferisci al resto dello schema da cui hai preso quel fx-loop (e vedo che è quello...) la tensione non dovrebbe essere piu bassa... piu bassa di cosa? è un plexi, ci sono i soliti voltaggi...
dipende dal tipo di rettififca del plexi, se c'è il ponte il secondario è 190-0-190 altrimenti 350-0-350, probabilmente si riferisce ai nuovi 1959 quindi 190-0-190...
ma perchè invece non porti il circuito in duale, levi i disaccoppiatori e alimenti a 15-0-15

inserendo un piccolo toroidale un paio di regolatori e un paio di cap per filtrare...
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 31/03/2010, 23:05
da meritil
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 1:44
da Hades
MarcoMike ha scritto:
ma quale schema marshall?
se ti riferisci al resto dello schema da cui hai preso quel fx-loop (e vedo che è quello...) la tensione non dovrebbe essere piu bassa... piu bassa di cosa? è un plexi, ci sono i soliti voltaggi...
Mi riferisco a quello... Per piu' bassa intendo che, sullo schema Marshall, nel punto in cui la resistenza da 47k preleva l'alimentazione la tensione e' piu' bassa di 370V, sicuramente non sono piu' di 300V.
Comunque il punto non e' che voltaggi ci sono in un plexi!
meritil ha scritto:
ma perchè invece non porti il circuito in duale, levi i disaccoppiatori e alimenti a 15-0-15

inserendo un piccolo toroidale un paio di regolatori e un paio di cap per filtrare...
Eh magari riuscissi, non ho spazio da nessuna parte per piazzare il toroidale, ho appena lo spazio per la PCB del loop!
Inoltre sei sicuro che quel circuito mantenga la stessa risposta in duale? Ci sono dei vantaggi rispetto ad un normale 0-30?
fr3d ha scritto:
Non sarebbe più pratico ricavare quei 30v dalla tensione di bias (che dovrebbero essere una -60ina prima del partitore) e regolare con uno zener?
Interessante, ma come trasformo una tensione negativa in una positiva? O intendi mettere i -30 a massa e 0 come tensione positiva (non so nemmeno se si possa fare...)?
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 2:05
da meritil
per prenderla dal bias basta prendere prima del diodo che la fa diventare negativa

metterne un altro che la rettifica positiva e via...
cmqe alimentare in duale non è che ha dei vantaggi, gli opamp nascono per essere alimentati così...
se non si dispone di una duale si può alimentare con solo positivo ma devi creare vref (come vedi in schema, che va a sostituire lo 0 della duale) però in cambio devi sacrificare "qualcosa" nel segnale per via dei condensatori di disaccoppiamento che devi necessariamente inserire per riportare in asse il segnale, come tutti sanno inserire componenti(specialmente condensatori) nel segnale va ad inficiarne la qualità, specialmente se tali componenti sono mal dimensionati...

Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 10:13
da fr3d
Hades ha scritto:
...O intendi mettere i -30 a massa e 0 come tensione positiva (non so nemmeno se si possa fare...)?
Ho sempre pensato si potesse fare (e che fosse un'idea brillante), dopo averlo visto sul mesa subway rocket, ma riguardandolo... il diodo è al contrario?

che senso ha sta cosa? hanno incasinato di proposito lo schema come al solito per farci bruciare gli opamp? Però comunque mette Vcc a massa e GND a -30v
http://www.schematicheaven.com/boogieam ... rocket.pdf
Qualcuno ha voglia e tempo di scarificare un opamp per la scienza?
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 10:49
da luix
Certo, funziona ugualmente, l'opamp vede sempre una tensione più alta applicata alla sua alimentazione positiva....
Però con la resistenza aggiungi solo questa e un condensatore!
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 14:16
da Hades
[quote="luix"]
Certo, funziona ugualmente, l'opamp vede sempre una tensione più alta applicata alla sua alimentazione positiva....
Però con la resistenza aggiungi solo questa e un condensatore!
[/quote]
Mi sa che provero' prima il metodo della resistenza, poi se proprio funziona al primo colpo e ho voglia di sperimentare provo a prelevare -30V dalla corrente di bias stabilizzando con uno zener come nello schema del subway rocket... Pero' devo studiarla meglio 'sta cosa...
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 14:31
da robi
occhio ai tempi di carica dell'alimentazione del loop, con una resistenza da 68k in serie..
Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 14:52
da luix
Beh si se ci metti 1000uF ci metterà un oretta

Re:Come li tiro fuori 30VDC da 380VDC?
Inviato: 01/04/2010, 15:38
da robi
Beh, con 68k e 220u, 4tau è un minuto..
non è poco!