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(RISOLTO)Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 20/02/2010, 12:15
da LITTLEROCK
Salve ragazzi, siete gli unici che possano aiutarmi a risolvere questo problema, o meglio gi unici che possano farmi recuperare questo pedale.
Pochi giorni fa, rifacendo il circuito di alimentazione della mia pedal board, credo di aver combinato un macello. Infatti al momento dell'inserimento dell'alimentazione ho iniziato a sentire degli scoppiettii provenienti dai pedali accompagnati da una leggera nuvoletta di fumo. La stessa cosa è successa con l'alimentatore che è definitamente andato.
Per quanto riguarda il pedale in questione nn sembra aver subito enormi danni anche se nn suona. Al momento il pedale si presenta in questo modo:
1- Nessun segno di bruciatura sulla board ne su i componenti;
2- alimentazone passa perfettamente (i led si accendono);
3-alzando al massimo tutti i pot e il volume dell'ampli si sente l'effetto che funziona, il segnale passa ma è bassissimo.
mi dite cosa può essere? Vi ringrazio per l'aiuto che sicuramente mi darete.
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 20/02/2010, 16:50
da SandMan84
Secondo me è l'integrato, al 100%; anzi ora non ricordo bene se ce ne sono due, ma se entrambi i canali hanno lo stesso problema, allora sono due gli integrati da sostituire.
Controlla anche i trasnistor ed i diodi, non si sa mai...ma comunque penso che siano il/i chip.
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 21/02/2010, 13:55
da LITTLEROCK
Metto qualche foto per mostrae la situazione del circuito. Stranamente nn presenta nessun segno di bruciatura. Mi dite qual'è il componente di protezione?
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 21/02/2010, 13:59
da LITTLEROCK
LITTLEROCK ha scritto:
Metto qualche foto per mostrae la situazione del circuito. Stranamente nn presenta nessun segno di bruciatura. Mi dite qual'è il componente di protezione?
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 21/02/2010, 14:03
da LITTLEROCK
il cip 4558D è uno solo ma ci sono 5 tl072cp e un cd4053be....come posso vedere con il tester se questi integrati sono buoni?
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 21/02/2010, 14:12
da fr3d
Il diodo di protezione è quello tra il jack di alimentazione e R17/R20.
Prova a sostituirlo, che se andato solo quello risolvi

Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 21/02/2010, 14:14
da SandMan84
Il diodo di protezione dovrebbe essere D1, quello a fianco del plug per l'alimentatore; provalo col tester, ma dovresti anche sentire un leggero odore di bruciato sul diodo.
Tuttavia se l'alimentazione passa correttamente e gli switch (intendo il circuito di switching dei canali, il J&H non è TBP ed ha un CD0453 per l'attivazione dei due effetti) funzionano, allora non è quello il problema; rimango convinto che sia uno o più integrati danneggiati.
Quindi, se hai qualche chip di ricambio (se non ce li hai procurateli, sono comunque componenti dal costo irrisorio), prova anche a sostuire i seguenti:
IC1: TL072
IC2: TL072
IC3: JRC4558D
Altri due IC (uno non lo vedo, dell'altro non vedo bene il numero ma dovrebbe essere uguale): TL072
Controlla anche i due transistor T1 e T2 (che non si vede, perchè sotto ai pot), ma sono sicuro che i colpevoli sono quei cinque (o uno di essi, ma se mi dici che il problema lo riscontri in entrambi i canali potrebbero essere più di uno) integrati citati.
Un consiglio, insieme ai chip prendi anche degli zoccoli ad 8 pin per metterli nella pcb...è più comodo e sicuro (se il saldatore è troppo caldo si rischia di bruciarli) non doverli dissarlare ogni volta.
E mi raccomando occhio al verso di ogni chip

Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 25/02/2010, 21:23
da LITTLEROCK
Ho seguito i tuoi consigli caro sand(sostituzione delle 4 tl072 + 4558d), ma niente da fare il problema persiste..T1 e T2 nn sono presenti..quali sono? che faccio?

Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 25/02/2010, 22:56
da mg66
Bel pedalino

Il pedalino immagino che tu l'abbia testato direttamente sull'ampli con cavi sicuramente funzionanti per escludere cause esterne giusto?
Quando hai fatto il misfatto erano accesi sia Jekyll che Hyde? Potresti dire come hai fatto i test?
Uno schema sarebbe utile

... a quanto ne so il J&K non è True Bypass hai provato tutte le combinazioni possibili? Solo Jekyll, solo Hyde, tutti e due spenti?
Il mio consiglio è di testare con il tester l'alimentazione seguendo il circuito magari è solo il diodo che si è fregato oppure T1 (visto che a stecca si sente qualcosa, magari il segnale non viene amplificato a dovere prima del 4558) e/o T2 , controlla le tensioni d'ingresso sia sugli IC che sui transistor (T1 e T2) se sono giuste il problema è sul segnale.
P.S.
Nell'immagine 3 sulla destra del cavetto nero c'è T2 (quella mezza luna) T1 deve essere nascosta sotto i pot.
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 25/02/2010, 23:19
da SandMan84
LITTLEROCK ha scritto:
Ho seguito i tuoi consigli caro sand(sostituzione delle 4 tl072 + 4558d), ma niente da fare il problema persiste..T1 e T2 nn sono presenti..quali sono? che faccio?
T1 e T2 sono i due transistor; guardando la pcb li riconosci subito sono dei componenti neri simili a cilindri ma con una parte piatta sulla circonferenza, simile a questo disegno:

E' strano che non sia cambiato nulla; ho riparato un tube screamer (il lato "verde" o jekill che dir si voglia è un tube screamer modificato) che aveva il tuo identico problema, sostituito l'integrato è tornato a posto.
Prova a sostituire i due transistor, è l'altra opzione che mi viene in mente al momento per quel problema.
Le loro sigle però le dovrai leggere sui componenti stessi, non ricordo che transitor sono.
mg66 ha scritto:
Bel pedalino

Il pedalino immagino che tu l'abbia testato direttamente sull'ampli con cavi sicuramente funzionanti per escludere cause esterne giusto?
Quando hai fatto il misfatto erano accesi sia Jekyll che Hyde? Potresti dire come hai fatto i test?
Uno schema sarebbe utile

... a quanto ne so il J&K non è True Bypass hai provato tutte le combinazioni possibili? Solo Jekyll, solo Hyde, tutti e due spenti?
Il mio consiglio è di testare con il tester l'alimentazione seguendo il circuito magari è solo il diodo che si è fregato oppure T1 (visto che a stecca si sente qualcosa, magari il segnale non viene amplificato a dovere prima del 4558) e/o T2 , controlla le tensioni d'ingresso sia sugli IC che sui transistor (T1 e T2) se sono giuste il problema è sul segnale.
P.S.
Nell'immagine 3 sulla destra del cavetto nero c'è T2 (quella mezza luna) T1 deve essere nascosta sotto i pot.
Ciao Marco, è da un po' che non scrivi..come va la jcm??
Tornando in tema, si infatti il J&H non è TBP e purtroppo lo schema vero e proprio non esiste, io ne ho uno credo sbrogliato da alcuni utenti di Diystompboxes ma comunque non va bene perchè è della versione precedente (grigia).
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 25/02/2010, 23:43
da mg66
SandMan84 ha scritto:
Ciao Marco, è da un po' che non scrivi..come va la jcm??
Ciao Sand

la JCM va bene anche se per pigrizia non ho ancora fatto le modifiche che volevo. Tu tutto bene?
Tornando in tema mi sa che dovremo aspettare che littlerock faccia due misurazioni per sapere se dipende dal Diodo o dai Transitors.
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 27/02/2010, 13:48
da LITTLEROCK
Salve ragazzi, effettivamente T2 è ben visibile nella foto 3 ma di T1 nn c'è traccia. Il segnale sul primo canale è molto più debole che sul secondo (hide) ma per scrupolo provvederò alla sostituzione di T2.
Vi ringranzio ragazzi per l'aiuto che mi state fornendo...so che prima o poi (speriamo prima) ne verremo a capo...vi tengo informati!!

Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 27/02/2010, 15:41
da mg66
Ho trovato lo schema che diceva Sand

; da quello che si legge T1 non esiste

ma ci sono T2 e T3.
Comincio ad avere dei dubbi che sostituendo T2 si riesca ad avere qualche risultato; T2 è la prima fase di amplificazione in ingresso ad Hyde (simil Ibanez TS808) ed a quanto ho capito il problema ce l'hai sia su Jekyll che su Hyde.
Hai provato a vedere le tensioni? Se sono OK ti rimane solo da controllare il multiplexer (dato che L'IC5 (4503) è quello che gestisce il segnale potrebbe essere lui il problema).
X i moderatori:
Posso postare lo schema del J&H a cui faccio riferimento o rischio di violare qualche copyright?

Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 27/02/2010, 15:57
da nexion777
Ciao, secondo me ci sono buone possibilità che sia andato il 4053, in quanto sopporta una tensione inversa di 0,5V, ma la configurazione del diodo di protezione (anodo su +9V e catodo su massa) in caso di inversione lascia passare una corrente residua probabilmente leggermente superiore (-0.6V o più). Prova a fare così: preleva il segnale prima dell'uscita del 4053, ad esempio dal pin centrale del pot volume dell' Hyde. Se hai un segnale a piena potenza allora sostituisci il 4053.
Re:Aiuto:problema su Jekill&Hide Visual Sound
Inviato: 28/02/2010, 11:45
da SandMan84
Può anche essere, magari la parte di switching funziona ma il segnale passa poco/niente
