Problema canale Crunch Marshall 6100

[Maxi]

Ciao ragazzi,
ho per le mani una 6100 100W che ha un piccolo problema sul canale crunch. Rispetto al clean e al lead ha sensibilmente meno volume.
Ho provato a dare un occhiata all'interno ma non mi sembra vi siano componenti bruciati o difettosi alla vista e quindi ho provato a prendere un po' di tensioni sulle valvole:

V1) Pin 1: 148V Pin 3: 1,22V Pin 4 e 5: 2,6V Pin 6: 148V Pin 8: 1,20 V

V2) Pin 1: 104V Pin 3: 0,83V Pin 4 e 5: 2,6V Pin 6: 139V Pin 8: 1,30 V

V3) Pin 1: 140V Pin 3: 1,22V Pin 4 e 5: 2,6V Pin 6: 201V Pin 8: 145 V

V4) Pin 1: 94V Pin 3: 0,87V Pin 4 e 5: 2,6V Pin 6: 226V Pin 8: 104 V

V5) Pin 1: 116V Pin 3: 1 V Pin 4 e 5: 2,6V Pin 6: 227V Pin 8: 130 V

V6) Pin 1: 125V Pin 3: 0,98V Pin 4 e 5: 2,6V Pin 6: 226V Pin 8: 132 V

V7) Pin 1: 277V Pin 2: 14V Pin 3: 39,7V Pin 4 e 5: 2,6V Pin 6: 264V Pin 7: 14,2V Pin 8: 39,8V

Finali EL 34 :

V8 V9 V10 V11 : Pin 3 460V Pin 4 448V Pin 5 -38,5V

Ho provato a misurare il bias delle finali e francamente ci ho capito un po' poco perchè al pin 1 delle valvole V8 e V11 mi segnava 80,5 mV mentre al pin 1 di V9 e V10 24,5 mV

Vi sembra di vedere dei valori strani sul pre? .... non saprei dove sbattere la testa perchè non ho un canale muto o fortemente degradato ma solo con meno botta e volume rispetto agli altri due che sinceramente funzionano a dovere...

ciao
Max

[jimmy_ver2.0]

posta lo schema please!

[Vicus]

Se il crunch ma meno volume degli altri esiste la manopola volume che serve a riequilibrare i volumi.

[Kagliostro]

http://el34world.com/charts/Schematics/ ... er_amp.pdf

http://el34world.com/charts/Schematics/ ... 0_100w.pdf

K

[Maxi]

Grazie K dei link... li allego anche in questo messaggio...

Ho letto un po' su altri siti che rivalvolare il pre di questa testa non è semplicissimo per trovare valvole che vadano d'accordo...

[jimmy_ver2.0]

se hai perdita di volume solo sul canale crunch le possibilità sono due:
- hai perdita di segnale nella zona di preamp dedicata al crunch
- hai perdita di segnale nel sistema di switching

la zona di preamp dedicata al crunch la trovi pag.1, è la parte centrale ed è compresa tra R21 e VR6.

il sistema di switching sembra stare su più pagine, dovrei controllare con calma.

concentrati su queste parti quà.

[Maxi]

Eccomi... sono nuovamente alla prese con questo dannato ampli. Allora, ero riuscito a fare suonare il canale crunch nel migliore dei modi (forse nche meglio di prima a detta del possessore) essenzialmente sostituendo slo le valvole 2 e 6 del pre, visto che leggendo un po' sul web avevo trovato dei consigli su comme accoppiare le valvole del rep su questo ampli che risulta un po' rognoso negli abbinamenti.

La'mplificatore ha suonato per circa due giorni per un totale di 5/6 ore alla grande poi di punto in bianco il mio amico mi chiama e mi dice "l'ampli ha avuto un brusco calo di volume... ma su tutti i canali"

L'unica cosa che ha cambiato in quest prove è l'impedenza fra 8 ohm e 16 ohm .... dopo un'oretta di suonate sui 16 ohm si è presentato il problema.
Boh... Potrebbe essere una delle due valvole cambiate? ma se adesso il calo è su tutti i canali mi sembra strano ... potrebbero essere le finali o il trasformatore in uscita? Che prove mi consigliate?

Ciao
Max

[MapleMarco]

il secondario del TU da 16 fatto male che rispecchia un primario sbagliato?

no dai, non siamo così drastici almeno...spero

[Maxi]

lo spero anche io!

[Maxi]

Ri-Aggiornamento : ieri abbiamo provato a sostituire le due valvole in comune del crunch, prima la 2 e poi la 6. Sostituendo la 2 non cambiava niente mentre sostituita la 6 l'ampli è tornato a livelli normali, dopodichè circa una mezz'oretta a regime normale il volume dell'ampli ha iniziato nuovamente a scendere .

E' possibile che la valvola si "consumi" in questo modo in così poco tempo?

[Kagliostro]

Sarà meglio che tu investighi attrorno a quella V6, condensatori in perdita, res dal valore alterato

ed altri accidenti potrebbero essere in agguato

K

[Maxi]

Sarà meglio che tu investighi attrorno a quella V6, condensatori in perdita, res dal valore alterato

ed altri accidenti potrebbero essere in agguato

K

ho ripreso un po' nel tempo libero questa dannata testa e mi sono messo a controllare valori edi resistenze e condensatori.... dal sopra sembrano normali, ho provato a fare delle foto. In particolare ho visto che lo zoccoletto della V3 doveva essere gia stato sostituito perchè non mi sembra originale rispetto agli altri. Sulla parte back della board c'è abbastanza residuo di saldature, e un po di ossidazione anche negli zoccoletti, non so bene se potrebbe esserci qualche saldatura fredda. In questa testa c'è l'universo

PRE Board retro

V6

V5-V4

V3

V2 V1

V6 V5 RETRO

V4 V3 RETRO

V2 V1 RETRO


notate qualcosa di strano ?

EDIT: Per non spaginare, le immagini linkate, se troppo grandi di dimensioni, si deve inserirle usando il tag [rmg=xxx,xxx] invece che il tag [img], la modifica l'ho fatta io, in questo caso - Per vedere le immagini a massima risoluzione basta salvarle sul proprio PC ed aprirle

K

[Kagliostro]

Tanto per iniziare, darei una bella pulita alla PCB ed ai pin degli zoccoli usando trielina o acetone

K

[Maxi]

Ok!! Grazie anche per il ridimensionamento!!

[Maxi]

Aggiornamento. Ho ripulito per benino con trielina la PCB e sopratutto gli zoccoli come mi avevi detto. Presentava effettivamente del colore verde sui fori per i pin delle valvoline.
Ho provato in sala la testa per due volte con prova di circa due ore ciascuna e nn ho mai sentito cali di volume come il proprietario mi riferiva.
Non sono molto convinto dello zoccolo della valvola 3 che secondo me è stato sostituito con un tipo più basso rispetto alle originali. Posizionando la valvola in questo zoccolo si sente che i pin infilano nei fori in modo abbastanza leggero vista la differenza di altezza e nn vorrei che le vibrazioni della cassa facciano smuovere la valvolina innescando un falso contatto.
La testa nn era provvista di cappucci sulle valvole di pre.