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Switch stadio OD - Si cercano consigli

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Kagliostro
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Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 10/11/2014, 17:01

Sto buttando giù lo schemino di un SE con pentodo come V1 e finale 6aq5 o giù di lì

in pratica una specie di fender 5C1, ma con in più uno stadio OverDrive tra V1 e valvola finale

http://el34world.com/charts/Schematics/ ... MP_5C1.pdf

ho buttato giù velocemente un'idea di come penso potrebbe essere lo switch per inserire e disinserire lo stadio di guadagno aggiunto

ma siccome so che qui nel forum c'è chi è molto più pratico di me, sono qui a chiedere pareri e consigli
6aq5 SE Amp w OD.jpg
In pratica RLY01 e RLY02 vengono comandati simultaneamente e mettono a massa ingresso ed uscita dello stadio OD quando non usato

Osservazioni .... consigli ??

K

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da mastrococco » 11/11/2014, 1:21

Ciao K, premesso che NON sono tra gli esperti, come ben sai, volevo comunque fare una osservazione e una domanda:
l'osservazione è che i relè andrebbero disaccoppiati per evitare bop da continua (non vedo disaccoppiamento tra il boost e la finale), la domanda è: perchè mandare a massa l'in e l'out dello stadio quando è completamente bypassato?

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 11/11/2014, 8:47

l'osservazione è che i relè andrebbero disaccoppiati per evitare bop da continua
Giusto, mi sono proprio dimenticato di disegnare il cap in uscita allo stadio OD, grazie di averlo segnalato

per quanto riguarda il mandare a massa lo stadio OD quando è bypassato ..... ? Mah, il fatto è che non ne capisco di switching e

cercavo di fare in modo di avere meno problemi possibili

Se posso dire una cosa di cui sono sicuro, il fatto di avere due relè in serie che separano, stante che i contatti dei relè

possono comportarsi come le armature di un condensatore e consentire il passaggio del segnale AC, il metterne due aumenta

l'offness (la capacità di isolare un segnale AC, termine non ufficiale che usa Merlin)

ecco lo schema con il cap di disaccoppiamento
7 Cylinder OD SE.jpg
Grazie

K

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da mastrococco » 11/11/2014, 11:35

Mmmmh, se dovessi farlo di testa mia userei un solo rele per la deviazione in ingresso e in uscita, mandare a massa il segnale avrebbe senso se poi restasse collegato in uscita, tu li isoli tutti e due!
Non avevo mai sentito di rele che facessero effetto condensatore, nella mia pochezza un rele che non devia lo considero difettoso :face_green: !
Comunque interessante l'utilizzo di pentodi in preamplificazione, avevi già provato qualcosa o è un esperimento ex novo?

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 11/11/2014, 13:59

Sto cercando di ottenere un qualcosa di insolito

comunque, con un solo pentodo ci sono un sacco di HiFi ed anche ampli da chitarra vedi Vox AC15, Gibson GA 20T, Gibson GA40 ed altri

Prova a sentire i sample di questo amplino fatto in casa (c'è anche lo schema)

http://www.bensykora.com/7cylinder.html

Con due pentodi invece ..... la cosa diventa pioneristica

---

Se ci pensi, un relè che abbia i contatti vicini è a tutti gli effetti un condensatore ad aria (ad aria si definiscono quelli che come dielettrico usano l'aria, di solito sono condensatori variabili e vengono usati in vecchie radio o trasmettitori radiofrequenza)

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da mastrococco » 11/11/2014, 15:19

CI pensavo al condensatore ad aria, ma pensavo anche al fatto che i rele sono (o dovrebbero essere) fatti apposta per non avere quell'effetto...
Stasera mi guardo il link con comodo, chissà che non si scopra un nuovo mondo per i metallari, stadio di incremento distorsione pentopotenziato suona bene :mart:

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da robi » 11/11/2014, 15:30

Ciao,
tenendo conto della permittività elettrica dell'aria 8,8E-12, e della distanza media fra i lamierini dei contatti del relé (4-5mm),
per avere 1 pF ci vorrebbero dei lamierini da 5,7 cm2: enormi. Direi che il problema dell'accoppiamento AC dei relè si puà trascurare.
Io userei un singolo relé, come già consigliato.

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 11/11/2014, 15:50

OK, vada per un solo relè, come detto, non ne capisco tanto di switching ed avevo buttato giù una soluzione "a naso"

il fatto che un doppio relè in serie diminuisca la possibilità di avere un passaggio di AC era solo un effetto collaterale

Grazie Robi

K

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da robi » 11/11/2014, 18:14

Qualcosa di analogo a questo (prendi solo la parte che ti serve):
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schemati ... 0ch2,3.JPG

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 11/11/2014, 19:41

Grazie

vedo di studiarmi la cosa e vediamo cosa se ne esce

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 12/11/2014, 1:14

Domanda .... lo vedete utile un VVR in un amp stereo da 3W + 3W ??

Stavo pensando se fosse il caso di eliminarlo e magari inserire un capacitor multiplier

visto che gli SE sono particolarmente sensibili al ripple

L'ultima versione dello schema sarebbe così (ed usa 1 solo relè, come consigliato)
7 Cylinder OD SE.jpg
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p.s.: Robi, scusami, penso di essere proprio "di coccio" non ho capito molto dello schema che gentilmente hai linkato

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da robi » 12/11/2014, 13:10

Mi pare tu lo abbia compreso benissimo, dato che è quello che ti suggerivo.
Fai solo attenzione a mettere a massa l'ingresso del secondo pentodo anche quando è escluso dal circuito.

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 12/11/2014, 14:38

Ah, ecco, allora qualcosa l'avevo un po' capito

Riguardo mettere a massa l'input del secondo pentodo quando non è usato

intendi inserire un relè che lo commuti a massa come era nella versione precedente ?

:hummm_1: :hummm_1: , Forse no, visto che sarebbe quasi come la precedente soluzione ???? :hummm_1: :hummm_1: :hummm_1:

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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da Kagliostro » 14/11/2014, 0:17

Forse ci sono arrivato, così ?
7 Cylinder OD SE.jpg
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Re: Switch stadio OD - Si cercano consigli

Messaggio da robi » 14/11/2014, 0:29

Metti comunque una resistenza verso massa per il secondo pentodo, nella commutazione non ha riferimenti in tensione.

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