Re: JCM800 Mod in progress

Messaggio da **meritil** » 07/01/2007, 7:35

Ciao ragazzi devo moddare o per così dire plexizzare una jcm800, è un modello del 1982 niente di particolare insomma...

Come prima considerazione vorrei sottolineare che sto circuito più lo guardo e più non mi piace... troppo spinto nel primo stage e spompato nel secondo...

ecco infatti come procederò:

depotenziamento 1°stage, quindi via i brite cap e i bypass cap... miglioramento 2°stage, quindi bypass cap sul catodo di V2. In verità mi era venuta voglia di splittare i canali e ricalcare il tipico pre 1959, però ci sono degli inconvenienti che non sto quì ad elencare.....

altre mod in cantiere sarebbero spostare il MV dopo il PI agendo sulle resistenze di bias e cambiare i condensatori di output da 0.022 a 0.1 per ottenere un suono alla bassman o alla jtm100.. ma dovrò parlarne con il padrone

ecco intanto come si presenta

Messaggio da **meritil** » 07/01/2007, 7:46

Chiaramente ogni commento è prezioso e benvenuto

kruka · Messaggio da **kruka** » 07/01/2007, 16:07

a quale schema fai riferimento?

Messaggio da **meritil** » 07/01/2007, 21:25

esattamente questo:

http://www.schematicheaven.com/marshall ... w_2203.pdf

Messaggio da **meritil** » 07/01/2007, 21:30

per il momento ho tolto :

C2 C4 C5 e R5

al posto di R5 poi ho messo una 68k... molto meglio.. anche se il canale HI spacca da matti.. devo stare al minimo sia con il master che con il pre...

ho inserito anche un 680nani come bypass sul catodo di V2 (praticamente in parallelo a R9)

kruka · Messaggio da **kruka** » 07/01/2007, 23:05

secondo me quella res da 10k non fa un gran lavoro in quella posizione
l'ho provata pure io....io l'abbasserei pero' andrebbe ridotto il primo stadio

se volevi depotenziare il primo stadio perchè hai sostituito R5?

cmq il cap su R9 te lo appoggio in pieno
da quel tocco di brillantezza ceh non guasta

in teoria anche su un circuito così semplice puoi fare h sacco di mod
dipende da quello che vuoi ottenere

Messaggio da **meritil** » 08/01/2007, 3:35

R5 era in aprallelo con C4.. C4 è il cap che non sopporto, rende il suono troppo fino... togliendo C4 decortocircuiti R5 quindi 470k sono tantini, il canale low praticamente non lo usi mai più.. questo però è frutto di una mia pensata.. proverò ad aumentare la 68k vediamo un po che succede...

poi mi sa che il jack hi è passato a miglior vita... ogni tanto il suono sparisce scureggiando per poi ritornare se pikki sulle corde... uhm potrebbe essere pure la resistenza di pulldown da 1M ..magari si è fottuta e appena il segnale si indebolisce cala verso massa... boh

EL84 · Messaggio da **EL84** » 08/01/2007, 12:38

Visto lo schema ... eh eh eh ... io gli metterei i valori dell'A16-S

Ciao

Messaggio da **meritil** » 08/01/2007, 19:38

Anto non hai idea di quanto possa spingere già adesso così com'è... un mostro ingestibile devo ammettere che mi piace però.. e poi non volgio moddare un marshall per farlo diventare un soldano... comenon modderei mai un soldano per farlo diventare un marshall, sto tentando di trovare una giusta via di mezzo.. cioè l'obbiettivo è questo..

infatti mi è venuta un idea che sto per partorire... ma vorrei farvi un disegno per sapere che ne pensate...

Ciao

Messaggio da **meritil** » 09/01/2007, 2:13

Ecco quà, in rosso ci sono le mod che ho già fatto con ottimi risultati... in blu quella che vorrei attuare per eliminare o per meglio dire spompare il canale HI che è veramente troppo esagerato...

ogni commento è prezioso

kruka · Messaggio da **kruka** » 09/01/2007, 3:06

purtroppo equilibrare i due canali è dura considerano che hanno uno stadio di guadagno
di differenza

io farei l'esatto contrario pomperei V1b e magari riducendo un po' il segnale a valle
(by the way dove è finita R14 dopo il pot dei treble??)

fai una prova metti con dei morsetti una res da 10k in parallelo alla 10K benedetta
(benedetti morsetti-coccodrili-alligatori :lol:- li amo quasi più dei fusibili)

se vuoi spompare ancora "Hi" prova con una res da 1meg o 500k in parallelo al pot del gain
non influirà sul "low" ma solo sul partitore 470k/470K (anche se sicuro ci avrai provato)
perdi solo un filino di bassi dal primo stadio

cmq sto circuito più lo guardo e meno mi piace

ps se non fai dei samples delle mods giuro che ti faccio bannare dall'admin

ps cmq aggiornami che mi interessa la questione

Messaggio da **meritil** » 09/01/2007, 4:07

kruka ha scritto: cmq sto circuito più lo guardo e meno mi piace

eheh e lo dici a me? è la prima frase che ho scritto :lol1:

tornando alla questione... la 10k per curiosità o provato ad abbassarla proprio nel modo che indichi tu.. con vari valori.. è stata giusto una curiosità.. infatti benchè l'aumento del guadagno sia gradevole.. l'output è gigantesco.. satura il finale a pot del master a un pelo sopra lo 0

INGESTIBILE!!! tantovale suonare con una motosega

cmqe prima che qualche pazzo ci provi sottolineo che quando dico ingestibile significa fischi e botti.. non volume e distorsione spropositata...

la soluzione della res in parallelo non mi è chiara ma cmqe ci proverò sicurametne...

in realtà sono sempre più convinto della soluzione "cerchiata in blu" se guardi attentamente è un ricalco dell'uscita di V1b privata del bypass cap da 470p (quest'uktimo inutile metterlo tanto poi si passa per V1b cmqe e risulterebbe ridondante)

per i sample probabilmente ci saranno, il padrone della bestiolina incide spesso e volentieri.. chiederò una dedica per diyitalia fon3

Messaggio da **meritil** » 09/01/2007, 4:13

kruka ha scritto: io farei l'esatto contrario pomperei V1b e magari riducendo un po' il segnale a valle

la cosa snervante è che pompare V1b significa pompare ancor di più il canale HI proprio perchè come giustamente hai osservato sono in cascata...

[OT]

cmqe gl'anni '80 hanno regalato al mondo una marea di merdate.. a cominciare dalla musica , gl'ampli , i vestiti e via dicendo...

[/OT]

kruka · Messaggio da **kruka** » 09/01/2007, 4:25

meritil ha scritto:
kruka ha scritto: cmq sto circuito più lo guardo e meno mi piace
cmqe prima che qualche pazzo ci provi sottolineo che quando dico ingestibile significa fischi e botti.. non volume e distorsione spropositata...

e ci credo

infatti il segnale a valle lo devi ridurre ..a valle vuol dire riconsiderare il partitore 470k/470k/470pF
dopo il secondo stadio e qualcosina per ridurre prima della fase inverter magari aggiungendo anche n un grid stopper prima di V2a
ma qui modifichaimo un po troppo mi sa

se spompi troppo V1a sarà piu' difficile far clippare/saturare V1b per colpa della sua polarizzazione "fredda"

dimenticavo...non hai perso un po troppi alti togliendo i due cap da 1nf e 470pf??
è vero che un po li recuperi con cap .68uF ... come è la resa sonora?

Messaggio da **meritil** » 09/01/2007, 5:12

allora il condensatore da 1n è il famigerato "brite cap" serve a far suonare brillante il suono anche a bassi volumi... toglierlo è stata una soddisfazione unica

il 470p l'ho tolto inquanto togliendo la 470k diveniva inutile... ora suona paurosamente bene.. sia il canale LOW che grazie al bypass su V2 (il 680nani) risulta bello croccante rimanendo cmqe molto "tondo", un suono tutto fare per capirci... il canale HI suona anch'esso molto bene, buona distorsione.. buono il sustain (anche se sui marshal parlare di sustain è come parlare di vino in germania) ..poi dipende pure come si setta PRE e MV ..ciccia fuori un bell'overdrive anche dal canale LOW chiaramente

solo che il segnale.. inteso proprio come tensione del segnale, è ENORME... il pot del master totalmente chiuso non riesce ad arginarlo.. si sente in sottofondo la chitarra bella bella che se la canta e se la suona

...bisogna intervenire col partitore (pot fisso.. chiamiamolo come ci pare) ho scartato anche l'idea di mettere un trimmer da 1M (al posto delle due 470k cerchiate in blu) lo si userebbe sempre a metà e l'unico frangete in cui risulterebbe utile sarebbe tanto per stupire gli amici in visita.. della serie "venghino signori venghino"

cmqe la cosa importantissima che sto tenendo come punto improrogabile è la seguente:

"Abbassando il volume della chitarra il distorto se ne deve andare"

ogni prova che invalida questa condizione viene istantaneamente scartata... :rockon:

ps: ho preparato il partitore, domattina lo provo... lo farei adesso ma i vicini non approverebbero