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Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Kagliostro
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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da Kagliostro » 06/04/2020, 21:38

.... lo schema che hai postato è verificato?
Lo ha disegnato un mio amico, di solito è molto preciso nelle sue cose e funzionano bene

però, in questo caso non so se l'abbia effettivamente realizzato

comunque, se vuoi, non ho problemi a chiederglielo

--

Finale di 12ax7 ...

Robi, ho provato a dare un'occhiata al link, ma gli schemi che ho visto, postati da te, come finale usano le 12AU7 (però non ho guardato tutto il thread)

---

Mentre sto scrivendo mi è venuta in mente una cosa ..... se trovo posto qualcosa

Franco

ilcaso1990
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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da ilcaso1990 » 06/04/2020, 21:40

Eccomi!

Allora robi, per ora ho fatto lo schema in eagle che poi alla fine ho dirottato in un Trainwreck express, perche' sentendo alcuni video del buon
Glen Kuykendall mi sono innamorato del suo ampli!

@Robi, Franco -> Possiamo cambiare il titolo in Trainwreck al posto che JCM800? Grazie

@Robi, si ne tengo conto. Per ora ho messo giù lo schema del trainwreck express di ken fischer col finale
postato da kagliostro

1- Come Center tap dell'OT andrebbe bene prendere il punto b+5 che si trova a 267VDC?

2- Anodo e catodo come mai non hanno nulla a livello di finale 12ax7, essendo collegati solo a gnd e alla propria alimentazione?

3- altro?
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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da Kagliostro » 06/04/2020, 21:55

Questo è quello che mi era venuto in mente, un Traynor, non un Trainwrek, si vede che la lettura del pensiero debbo perfezionarla :face_green:



Franco

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da ilcaso1990 » 06/04/2020, 22:02

Sono un po' confuso sui finali, mentre nei classici PP con el34, 6l6 son sempre le stesse configurazioni e valori, qui cambia sempre da un progetto all'altro

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da Kagliostro » 06/04/2020, 22:10

Penso che come TU e tensioni possa far riferimento ai kit di Tube Town

sempre che tu non trovi un progetto completo che ti aggrada duplicare

Franco

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da ilcaso1990 » 07/04/2020, 9:36

Diciamo che il pre è stato scelto, ora vorrei concentrarmi sul finale, sto valutando appunto le 12ax7/12au7 ma trovo gli schemi dei finali molto diversi tra loro. Intendo, si devono essere diversi tra i vari ampli , ma come mai tanti non hanno resistenza di catodo e di anodo sulle finali? forse perche' la tensione è gia' sufficiente giusta da averle polarizzate correttamente?

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da Kagliostro » 07/04/2020, 11:31

..... ma come mai tanti non hanno resistenza di catodo e di anodo sulle finali?
Roberto sicuramente saprà darti qualche indicazione in merito

Per parte mia vorrei vedere questi esempi, se possibile

quelli che ricordo io la res di catodo ce l'hanno

a meno che non si tratti di qualche fixed bias ....

e ... res di anodo sulle finali ...... ? O stamattina mi sono svegliato male o c'è qualcosa che non mi torna

a meno che non si tratti di evitare autooscillazioni in grossi amplificatori (in genere con valvole in parallelo)

non mi vengono in mente altri casi di finali con res di anodo, tieni tra l'altro conto che già il TU ha un suo valore resistivo

Franco

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da ilcaso1990 » 07/04/2020, 19:13

Nulla mi risuonano in testa le seguenti due considerazioni:

1 - Come mai in alcuni ampli push pull di basso Wattaggio (12ax7 o ecc99) non si usa la PI sebbene la configurazione sia PP?
2 - Questo cosa potrebbe implicare oltre ad essere più complesso e permettere di far erogare al finale più potenza?

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da robi » 07/04/2020, 19:19

Ciao,

sulle finali non hai quasi mai resistenze sull’anodo, a meno di grossi finali e comunque di piccolo valore. Il carico delle finali è il primario del trasformatore d’uscita.

Per quanto riguarda la resistenza di catodo, ce l’hai sui cathode biased e sulle mixed biased (fixed e cathode in diverse percentuali).

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da robi » 07/04/2020, 19:22

in configurazione self-split le finali non hanno bisogno di invertitrice di fase sebbene siano in PP.

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da ilcaso1990 » 08/04/2020, 9:56

robi ha scritto:
07/04/2020, 19:22
in configurazione self-split le finali non hanno bisogno di invertitrice di fase sebbene siano in PP.
Perfetto tuttavia è una soluzione che abbandonerei, anche se la configurazione selfsplit crea due onde in controfase, questo sicuramente avviene con una forma d'onda leggermente diversa dalla phase inverter.

Detto questo terrei il pre più fedele possibile come tensione e tutto, e andrei a lavorare solo col finale.

@Franco, per fare quei bellissimi schemi in bianco e nero che ogni tanto posti che software usi? Grazie

@Robi, a sto punto vado di finale con ECC99. Mettiamo giù un paio di idee, e si parte.

Punti fermi,
Heater in DC
PSU pari all'originale
Preamp e PI pari all'originale
Finale con Triodi
Pushpull

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da Kagliostro » 08/04/2020, 15:23

Per gli schemi io uso FidocadJ (programmino scaricabile Free in rete, opera italiana di Davide Bucci), nelle librerie incorpora anche delle valvole (ho passato io la mia libreria modificata all'autore)

https://darwinne.github.io/FidoCadJ/lan ... nload.html

Librerie extra
http://darwinne.github.io/FidoCadJ/lang/it/libs.html

comunque è facilissimo crearsi nuovi componenti personalizzati, un vincolo è dover far ricadere i punti di connessione dei componenti sui punti della griglia per mantenere la compatibilità con il resto, non è un programma con cui risolvere cose con un dettaglio estremo, ma facile e pratico da imparare ed usare

--

Dei punti fermi che citi

Heater in DC
PSU pari all'originale
Preamp e PI pari all'originale
Finale con Triodi
Pushpull

Non so se riuscirai a mantenere il PSU esattamente come l'originale (diverse le correnti in gioco e credo, anche, la tensione per le finali) e credo che probabilmente dovrai vedere la parte tra PI e Finale per per adattare il livello del segnale

Franco

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da robi » 08/04/2020, 15:50

Ciao,
potresti spiegarti meglio?
ilcaso1990 ha scritto:
08/04/2020, 9:56
Heater in DC
Questo è chiaro.
ilcaso1990 ha scritto:
08/04/2020, 9:56
PSU pari all'originale
Questo non mi è chiaro, perchè essendo l'ampli molto differente, non ha senso tenere la stessa alimentazione.
Cosa intendi?
ilcaso1990 ha scritto:
08/04/2020, 9:56
Preamp e PI pari all'originale
Anche qui, se hai la stessa configurazione di pre e PI, avrai troppo segnale in uscita dalla PI rispetto a cosa ti serve sul finale, andando a rompere l'idillio pre-finale che è vitale in quell'ampli.
ilcaso1990 ha scritto:
08/04/2020, 9:56
Finale con Triodi
Posso chiederti come mai scegliere di andare sulle ECC99?

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da ilcaso1990 » 08/04/2020, 19:33

edit
Ultima modifica di ilcaso1990 il 08/04/2020, 19:36, modificato 1 volta in totale.

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Re: Ora Trainwreck express- prima JCM 800 - 1 to 5 Watts

Messaggio da ilcaso1990 » 08/04/2020, 19:36

robi ha scritto:
08/04/2020, 15:50
ilcaso1990 ha scritto: ↑oggi, 9:56
PSU pari all'originale
Questo non mi è chiaro, perchè essendo l'ampli molto differente, non ha senso tenere la stessa alimentazione.
Cosa intendi?
Ciao robi, qui intendo che il pre vorrei alimentarlo con le tensioni come originale.
robi ha scritto:
08/04/2020, 15:50
Preamp e PI pari all'originale
Anche qui, se hai la stessa configurazione di pre e PI, avrai troppo segnale in uscita dalla PI rispetto a cosa ti serve sul finale, andando a rompere l'idillio pre-finale che è vitale in quell'ampli.
Pensavo che usando la PI e partizionando il segnale si potesse avere un segnale che possa pilotare le 12ax7
robi ha scritto:
08/04/2020, 15:50
Finale con Triodi
Posso chiederti come mai scegliere di andare sulle ECC99?
Cosi' mi stavano simpatiche :ok_1:

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