finali perdono di potenza

[Kagliostro]

Non vorrei che la cosa fosse già stata detta ma non ricordo tutti i post del thread

Oltre alle saldature hai controllato BENE gli zoccoli delle valvole e specialmente della sfasatrice ?

Franco

[lukehead]

beh, diciamo che ci sto mettendo le mani da tanto tempo e qualche volta ci saranno anche andate sullo zoccolo della PI..sicuramente le saldature..provo a pulirlo un po'..cmq ora ho smontato la pcb e mi faccio tutte le saldature e i controlli possibili, dopo di che...non so proprio più..

[Dom]

.... Lo sai che il consiglio che ti ha dato il buon Kagliostro non è affatto male?
Non ci avevo pensato per niente!
Se dopo tutte le prove che ti ho consigliato di fare vedi che non migliora la cosa, provali a cambiare quegli zoccoli. Sfasatrice + finali a sto punto. E tagli la testa al toro!

.... Dopo questo davvero non saprei che dirti. Dovrei averlo sotto mano per poter azzardare altre ipotesi.

[lukehead]

allora ragazzi..aggiornamenti..anche se incasineranno un po' forse creeranno altre possibilità di ricerca..ho rifatto un bel po' di saldature, cambiato zoccoli e cambiato valvole sia finali sia PI..il problema persiste..
..la cosa più strana è che siamo tornati alla situazione in cui la V2 ha degli strani comportamenti sul pin3, ovvero, quando metto il puntale del voltmetro misura (in condizioni normali) 355V invece dei 365V del pin3 della v3 ed emette un fischio, invece, quando cala il volume e subentra l'uhm i volt si equiparano ai 365 dell'altra valvola e il puntale non fa fischiare il contatto...mah..

[Kagliostro]

BOH, perdonami ma sinceramente non saprei cosa dire

va a finire che ti tocca portarlo a Padova dal Santo per farlo benedire ....

Una cosa che mi pare non sia stata fatta è controllare il pre

non è che avresti il modo di provare il pre con un altro finale o il finale con un altro pre ?

Franco

[Dom]

...C'è qualcosa che non riesci a vedere sul circuito delle finali, secondo me.
Hai rifatto le saldature, hai cambiato gli zoccoli e le valvole completamente, ma ora oltre al classico problema si è aggiunto anche un innesco.

...Fossi in te, io mi metterei con il tester a controllare la continuità di ogni pista del circuito inerente le finali.

...Se hai un generatore di funzioni e un'oscilloscopio Un buon metodo per capire dove sta effettivamente il problema e restringere ancora di più il campo, sarebbe quello di ISOLARE completamente il circuito delle finali dal pre e lavorare di oscilloscopio.

Metti un generatore di segnale all'input della sfasatrice ( esattamente nel nodo C20 / R21 ), poi cominci a testare i risultati con l'oscilloscopio fino a che non vedi dove c'è la differenza o l'incongruenza.

Lo so che in quel nodo hai anche l'uscita anodica del primo triodo e che probabilmente è una pista del circuito stampato, ma puoi sempre creare un nodo temporaneo tra questi 2 elementi tirando fuori i gambi di un'estremità degli stessi dai rispettivi reofori e saldarli insieme temporaneamente. E' una bella rottura, lo capisco, ma si può fare.

Puoi anche fare una cosa più semplice: partire proprio dall'ingresso di V1-B ( pin 7 ). Levi completamente R26 e metti l'ingresso del generatore di segnale sul reoforo che va all'input di V1-B.

Da schema sembra che in quel punto tu abbia circa 0,5 VAC in ingresso, quindi puoi settare una segnale sinusoidale della stessa ampiezza e vedere che succede pista dopo pista con le sonde.

[Dom]

...Una cosa che mi pare non sia stata fatta è controllare il pre

non è che avresti il modo di provare il pre con un altro finale o il finale con un altro pre ?

Franco

...Appunto. In pratica è quello che ti consigliavo io, ma con un modo molto più semplice!
Grande Franco!

[lukehead]

purtroppo non ho un oscilloscopio decente, però per quanto riguarda la prova di isolare le due parti di circuito, una delle prime cose che avevo fatto (e dovrebbe essere anche scritto in uno dei primi post) era proprio prelevare il segnale del pre su c64 e tutto andava bene, per questo mi ero concentrato sul finale..tra l'altro, se levavo le finali il problema non lo dava..cmq...è passato troppo tempo e soprattutto tante, troppe prove...ora è tutto un macello..sto gettando la spugna, anche perchè oggi ho fatto un'altra prova...ho disconnesso di nuovo c64 e provato prima solo il pre e poi solo il finale..ora il finale non da' problemi il pre si ..cioè sembra che sia il pre a causare quell'abbassamento e leggero uhm...ragazzi, scusate, sono rammaricato..vi ho fatto perdere un casino di tempo e vi siete rimbambiti dietro me...scusate ancora..sul serio

[Dom]

...però per quanto riguarda la prova di isolare le due parti di circuito, una delle prime cose che avevo fatto (e dovrebbe essere anche scritto in uno dei primi post) era proprio prelevare il segnale del pre su c64 e tutto andava bene...

...Probabilmente non ho capito bene io quando ne hai scritto, ma Non so dove tu abbia specificato di aver fatto questa prova.

...ho disconnesso di nuovo c64 e provato prima solo il pre e poi solo il finale..ora il finale non da' problemi il pre si ..cioè sembra che sia il pre a causare quell'abbassamento e leggero uhm...

...Aspè, fammi capire bene: COME li hai provati?

Se hai provato a sentire il preamp con un altro finale valvolare, avresti dovuto tenere c64 e magari levare R26 per fare questa prova.
CIoè con un cavo schermato dove la calza è connessa a gndA e il tip a c64 che disaccoppia l'uscita del preamp. In caso contrario potrebbe anche darti dei disturbi sul finale di prova secondario.

Se hai provato il finale valvolare "inquisito" con un altro preamp, allora hai fatto bene a levare c64 in quanto sicuramente l'uscita del preamp di test avrà già l'uscita disaccoppiata.

Se la prova è andata bene con un altro preamp, allora hai trovato dove risiede il problema principale! Ovvero nel preamp fatto di operazionali.

...E quì, purtroppo, io posso aiutarti poco o nulla. Io sullo stato solido devo ancora imparare parecchio.

[lukehead]

ragazzi, grazie mille a tutti, come sempre siete stati preziosissimi e mi avete dato non una ma 100 mani! grazie ancora..ho risolto..era la r64 che era andata e quindi, suppongo, non creava una ddp tra la massa audio e la massa digitale, di conseguenza portava a dei "disturbi" che davano quelle strane vicissitudini... grazie ancora, anche se non mi avete dato (questa volta) voi la soluzione direttamente, grazie al vostro supporto e aiuto, sono riuscito a risolvere, cosa che non penso sarebbe avvenuta diversamente..grazie!
luca