Noise irriducibile

[Kagliostro]

Filo giallo/verde, quello che poi va al connettore IEC e da quello alla terra dell' impianto elettrico?

Franco

[oldengl]

Filo giallo/verde e’ lo schermo interno del PT e va a chassis, poi il power star ground (su vite PT) prende negativo dei primi due cap e il CT dei filamenti, oltre al negativo dei jack speaker 8/16ohm, poi vicino allo IEC un filo corto di terra allo chassis.

Domani provo con un generatore di funzioni a vedere come si comporta. In ogni caso il ripple me lo ritrovo sui triodi che amplificano maggiormente se collego i preamp, come anche su quelli della PI se collego direttamente l’input all’ingresso della griglia PI.. sembra captato e introdotto dalle stesse griglie e poi amplificato, oppure loop di massa
Rimane curioso il comportamento dei potenziometri del volume chitarra (che al massimo lo attenua) e del preamp del canale bright che al massimo lo modula.

[oldengl]

Allora, cap su filamenti nulla ininfluente.
Provato a immettere onda sinusoidale e viene perfettamente amplificata clippando solo ad alti volumi.
Mettendo sonde dei due canali dell’oscilloscopio dopo decoupling cap su anodi dei due triodi della PI trovo:
- con generatore di funzioni inserito ma senza immettere nulla, circa 300mV con pot volume preamp e MV al minimo e la situazione rimane invariata anche con gli stessi pot al massimo.
- sempre 300mV con chitarra inserita e volume chitarra, volume preamp e MV al minimo. Se alzo volume preamp e MV al massimo sempre uguale, ma come provo ad alzare il volume della chitarra compare parecchio rumore.
Rimaniamo quindi su ipotesi che in parte abbiamo un rumore captato di base che si aggiunge ad ulteriore quota immessa da chitarra.
Ultima nota, ma forse non significativa, è che in standby non rilevo nulla e se lo attivo dopo qualche secondo (ho un thermistor NTC da 33 ohm su anodica che nella fase iniziale limita inrush e poi annullandosi resistenza con aumento della temperatura permette l’alimentazione) inizia a comparire il rumore. Però se il rumore viene a messo dalla griglia sarebbe normale, sull’anodica poi ho solo qualche Mac di ripple il che sembra confermare ulteriormente..

[Kagliostro]

Filamenti in DC non hanno eliminato il problema

Che altra AC resta da considerare ?

L' AC relativa all' alimentazione del TA

e l' anodica non ancora raddrizzata

Presumo sia tutto ben attorcigliato ma a questo punto si fan più forti i sospetti verso il layout, magari troppo compresso ?

Franco

[Kagliostro]

Veramente non ho idee di cosa potrebbe essere

Il TA mi resta in mente in quanto l' alternata che c' è è attorno a lui

Temo che sia una questione di layout compresso e che un progetto come il tuo abbia bisogno di uno chassis molto ampio per non farmi terferire le varie parti

Franco

[oldengl]

Franco forse ci siamo, innanzitutto ho cambiato i jack del send e return, quello del negativo lo vedevo un po’ ossidato e così con bypass completo dal jack in al pin 2 del PI il rumore è praticamente inesistente. Inoltre il pot della chitarra non ha più comportamento anomalo su 7-8.
Poi ho provato a ricollegare i preamp con il modulo relay (il footswitch seleziona e chiude negativo della bobina) ed è ricomparso, il problema è in questo modulo: l’alimentazione dei relay avviene attraverso trasformatore dedicato da 12v rettifica, caps e 7805, lasciando il negativo flottante, ma ho provato a collegarlo al power ground ed il rumore crolla! Ora voglio provare a mettere una 10 ohm in parallelo con un 100nF tra negativo modulo relay e power ground per vedere se ci sono cambiamenti significativi ( mi rimane un minimo di rumore e se tocco corde chitarra si riduce ulteriormente..)

[Kagliostro]

Ah, la fonte del disturbo potrebbe essere il modulo alimentazione dei relè ........

Hai modo di toglierlo e dare DC da un alimentatore da laboratorio esterno ?

Franco

[oldengl]

In realtà avevo pensato dipendesse da quello inizialmente e avevo rimosso il fusibile sulla fase che alimentava il primario del trasformatore da 12v, ma la situazione era uguale.. e’ mettere a massa il negativo del 7805 che mi abbatte il rumore!
Comunque provo ad alimentare modulo in DC e ti faccio sapere.

[oldengl]

5v in continua non mi modifica il leggero hum residuo anzi mi introduce un minimo hiss.

[Dom]

Ciao.
Da quanto poco ho avuto modo di vedere dalle sole 2 foto del layout, mi sembra di capire che i cap di filtro non hanno il negativo cablato in serie fra di essi. Dalla foto vedo dei cavi verdi che vanno sicuramente ai punti di massa specifici per gli stadi di appartenenza, ma i 3 cap non sembrano avere il negativo tipo bus ground fra loro. É stato fatto sotto la board?

Ti invito a postarci qualche foto in più del layout per darti un possibile aiuto. Con solo quelle 2 foto mi rimane difficile.
Mi pare anche di vedere alcune saldature fredde.

Per quanto riguarda il negativo dell'alimentazione del circuito del / dei relays, non può essere lasciato flottante. Lo devi mettere a massa sul primo cap di filtro.

Per il minimo rumore che senti quando non tocchi le corde, é normale perché hai dei single coil e il tuo corpo non sta facendo da massa. Prova a fare la stessa prova su un altro ampli che sai che funziona sicuro e noterai lo stesso effetto. Questo minimo rumore É presente anche con chitarre ultra schermate e dotate di humbucker, anche se quasi impercettibile rispetto a chitarre con i single coil.

[Kagliostro]

Grazie per l' intervento Domenico

Franco