Bassa tensione filamenti h&k mkI

[Pasana]

Ciao ragazzi,

Buon inizio anno @tutti.

Ovviamente il nuovo anno inizia con un nuovo ampli, preso al solito usato a pochi soldi, sperando di non buttarli.

In questa occasione si parla di un h&k mk1
Carro armato tedesco di trenta anni fa, originalissimo, con a corredo valvole pre e finali marcate h&k(trattasi di ruby).

Accendo l'ampli, a parte qualche lieve fruscio di condensatori vecchi di 30 anni (f&t) e valvole in fin di vita, suono accettabile, la ciccia c'è.

Vado al dunque.. È tutto ok ma noto con analisi termica una sofferenza (calore) in un ramo dei filamenti, un bel calore che parte dal trasformatore e arriva fino al tr1(sottodimensionato) per abbassare hum filamentii.

Togliendo a una a una le valvole, il calore scende, confermando la teoria del trasformatore vecchio con insufficienza.
Tra l'altro notavo che il circuito è quello per el34(trimmer bias 50k/res22k anziché 100k/47k per il modello 6l6.

Qui su questo amplificatore sono invece montate delle 6l6.

Ho fatto un test veloce con 4*el34 ed ho immediatamente visto soffrire l'area, a causa del maggiore assorbimento.

Misuro tensione filamenti sotto carico (6l6)& pre :
5.4v, insostenibile.
Tolgo le finali, arrivo a 6,1/6.2v,sostenibile.

La prima idea che mi viene in mente è quella d aggiungere un alimentazione per le finali, un 6,3v 6A per 4*el34, cosa ne pensate?

[Pasana]

Nb

Escludo corto circuito, ho testato a uno a uno le valvole e non c'è un "si /no" nel rimuoverle, nel senso che togliendo e mettendo, La diminuzione / aumento del calore è graduale, frutto di sofferenza ed usura sul ramo 6,3v del trasformatore di alimentazione

[Kagliostro]

Però non dici che tensione hai con le 6L6

Se il TA è pensato per quelle lo sai bene che c' è molta differenza di assorbimento (600mA a valvola se mi ricordo bene)

Quello che mi fa strano è che dal periodo di costruzione dell' amp la tensione di rete qui da noi è passata da 220V a 230/240V e quindi la tensione per i filamenti dovrebbe essere aumentata leggermente, non diminuita

C'è un cambio tensione nell' amp ?

Franco

[Pasana]

Però non dici che tensione hai con le 6L6

Se il TA è pensato per quelle lo sai bene che c' è molta differenza di assorbimento (600mA a valvola se mi ricordo bene)

Quello che mi fa strano è che dal periodo di costruzione dell' amp la tensione di rete qui da noi è passata da 220V a 230/240V e quindi la tensione per i filamenti dovrebbe essere aumentata leggermente, non diminuita

C'è un cambio tensione nell' amp ?

Franco

Con le 6l6 ho quei 5.4v ac
Con el34 nn ho nemmeno misurato perché ho visto tramite trrmocamera che schizzava temperatura in alto, nemmeno ho proseguito test.

Non c'è alcuno switch nel trafo.

Posso fare prive con un variac..

[Kagliostro]

In effetti le 6L6 ammettono per i filamenti una tolleranza del + -10%

andando al - 10% si arriva a 5.67v, di conseguenza i 5.4V che misuri sono effettivamente, anche se di poco, bassi, troppo bassi

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Nel service manual che hai allegato non ho visto il TA, forse per via del fatto che l' ho guardato dal cellulare, mi puoi dire quanti sono gli avvolgimenti per i filamenti ? Uno o più di uno ?

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L' idea di aggiungere un trasformatore dedicato ai filamenti delle finali non è cattiva, solo che prima di realizzarla indagherei bene su quale potrebbe essere la causa della tensione bassa

Non è che magari il TA installato non è quello originale e qualcuno lo ha sostituito con uno con caratteristiche vicine ma non esattamente corrispondenti a quelle richieste ?

Franco

[Pasana]

360
0
360


6,3
0

42

Secondari così.

Originale.

Tensione di casa 210.v
Tensione primaria trasformatore 230v


Sicuramente l'impianto di casa un po' contribuisce.. Ma nn saprei

[Kagliostro]

Ma a casa hai la linea a 210V ?

Se è questo il caso la soluzione è un' altra, non aggiungere un trasformatore i filamenti

Franco

[Pasana]

Ma a casa hai la linea a 210V ?

Se è questo il caso la soluzione è un' altra, non aggiungere un trasformatore i filamenti

Franco

Sono in affitto
.
Vecchi immobili ristrutturati..

La messa a terra fa piangere.


A che soluzione alludi? Stabilizzatore?

[Kagliostro]

Stabilizzatore ....

Uno di quelli che si usavano una volta che avevano un circuito che comandava un motorino che spostava il cursore di un Variac interno

Ma non so se riesci a trovarne uno (ed a che prezzo)

Forse qualcosa così

https://www.amazon.it/Stabilizzatore-te ... B09TXVSNJC

Le soluzioni possono essere più di una comunque

Un autotrasformatore, un tempo il problema che lamenti era diffuso e molti usavano degli autotrasformatori

Altra soluzione, più casareccia, sfruttare un trasformatore 230/20 collegandolo come Boost (vedi schemino)
con un 230/20 otterresti circa 228V causa i 210V in ingresso invece di 230V ma sicuramente 228V vanno bene e compensano se ogni tanto la tua linea dovesse salire un po' di tensione
Se sai che ci sono fluttuazioni, fai misurazioni per stabilire di quanto sia meglio fare il Boost (magari bastano 10 o 15 V)

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Di sicuro l'amp non va toccato, altrimenti se spostato in altro luogo le tensioni diventerebbero troppo alte

La soluzione va lasciata esterna e, visto che a casa hai questo problema io mi organizzerei con un trasformatore per il Boost abbastanza grosso tanto da poterci collegare più apparecchi contemporaneamente

Franco

[Pasana]

C'era qualcosa che non mi convinceva.. Un punto giallo intenso nel morsetto Dell filamenti sul trasformatore.

Ma non sarà qualche falso contatto, che mi crea resistenza e problemi? Flux, stagno, e ho ripreso collegamento.

magia!

Temperatura abbassata, tensione alzata!

Il trimmer che regola l hum tende a scaldarsi ancora, monterò un 2w con calma.. Ho rimosso lo 0,5w originale che credo sia stata la causa dei mali. Era cotto.. E probabilmente ha cotto il filamento nel punto debole!

Se nn fosse stata per l'analisi termica, nn avrei avuto questa idea!
Ps, fermo restando che ho alimentato tutto con variac @230v, ma in ogni caso abbassando nn ho problemi come prima. Certo la. Tensione scende tra 5.9v/6v
.non è il massimo.

Sono contento così però.
L'ampli suona una bomba, nonostante le el34 non nuove.

Sono tentato di sostituire le res di placca da 470ohm a 1/1.5khom

L'originale esce con quest'estate 470 ma ho timore sia bassocome valore

[Kagliostro]

470R sulle placche .... magari sono le G2 ?

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5.9 / 6 V vanno bene, sei sicuramente entro la tolleranza delle valvole

Franco

[Pasana]

Pardon.. Griglie!

[Pasana]

Ma piuttosto :

Un trasformatore 230.. Primario, non è un po' alto?

[Kagliostro]

La tensione nominale di rete attuale è 230V (con variazioni di + - 10%)

Franco