preamp con ECH83 (triodo+pentodo)

[robizz]

Posto qui perchè lo schema è un ibrido valvolare più solid state ma a me interessava il preamp perchè ne ho una scatola piena di ECH83 o  equivalenti!

(ma spostatemi se lo ritenete giusto!)

in sostanza volevo fare una specie di GTO o di valvecaster con la sezione preamp di questo:



ma non riesco a capire dove vanno i 6 volt in più...... (sono niubbo anche di valvole... )

[robizz]

i 6,5 volts andranno nel pin 4 e 5 della ECH83?

è quello l'heater giusto?

c'è scritto rettificati, ma ci sarà bisogno anche di filtrare per eventuale hum o shhhh?

invece i 20v li filtro? come? basta quel condensatore da 100n lassù in alto?

[mikestorm]

allora

eccoti un datasheet di riferimento spero piu chiaro di quello che hai:

http://www.akh.se/tubes/htm/ech83.htm

andiamo per ordine

i filamenti vanno alimetati a 6.3v applicati ai pin 4 e 5

guarda sto link interessante:

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=1

[robizz]

Orca grazie mike!

io a casa ho un trasformatorino (di quelli socnosciuti) dovrebbe darmi 20 volts e 12 credo, secondo te mi conviene usarlo o andarmene a compare uno nuovo e magari buono?

quindi potrei usare la parte dell'alimentazione dello schema che mi hai postato tu e mantenere il circuito che ho messo io no?

[mikestorm]

certo, solo che devi vedere se il trafo che hai tu, regge la potenza che richiede il circuito

ochio però sempre alle tensioni in base alle caratteristiche della valvola

[robizz]

l'ho staccato da un decoder satellitare...

come faccio a fare una botta di conti per capire quello che mi serve a grandi linee come trasfo?

se guardo il thread del GTO più o meno sono quelli?

[robizz]

visto che stò per accingermi alla costrusione (con relativi aggiustamenti dato che userò una ECH81) mi è venuto un dubbio:
nel caso volessi raddoppiare le valvole del preqmp (qundi usando 2 valvole) il trasfo in figura sarà meglio prenderlo con i 2 secondari da 2A invece che solo 1A?

[robizz]

http://www.banzaieffects.com/Talema-TRT ... 23384.html

secondo voi questo trasformatore può andare per il mio progetto?

(o forse ancora meglio questo con il secondario da 250 inutilizzato http://www.musikding.de/product_info.ph ... 067a41c5ec)

50VA va riferito ad un solo secondario (quindi 22v x 2A circa) o alla somma dei due?

ma poi un ampere per il resto del circuito (escludendo i filamenti) non sono troppi?

o conviene che parlo direttamente con Delbini?

[luix]

Perdonami robiz ma la ech81/83 è un heptodo triodo, è più adatta a fare un qualche moltiplicatore di frequenza (come è usata nei vecchi TV) che come preamp....

Poi la rettifica con soli due diodi te la sconsiglio, forse è dell'era in cui un diodo costava quanto una valvola ma ormai i 4007 costano 6cent, prendine due in più e fai il ponte di diodi....

Per il trasformatore io sceglierei qualcosa in Italia, visto la crisi che c'è è meglio spenderli nel nostro paese che all'estero (lo so che non risolvi quasi nulla però un po di patriottismo non guasta di sti tempi)...

Visto che comunque devi spendere i soldi per la spedizione ti conviene prendere tutto da tubes, prendi un TA hammond che per quanto sottodimensionato per un preamp va bene e prendi una bella EF86 e ti fai un preamp pieno di gain!!!

Altra ipotesi da non sottovalutare è un piccolo amplificatore con la ECL82, potenza di uscita circa 3W, costo leggermente più alto del preamp... ma questa è un'altra storia...

[robizz]

accidenti luix me ne stai dicendo troppe io voglio fare tutto adesso! 

il punto è che ho tre scatole di valvole da usare, senza comprarle nuove, magari domani batto la lista e la posto

ti spiego:
ho diverse ECH 81 da usare e che, girando per la rete, ho visto si possono assimilare alle ECH 83 (con qualche cambio di tensioni)
inoltre nel forum dove l'ho trovato, il tizio che l'ha fatto ha detto che suonava ottimamente!
la cosa quindi mi stuzzica

Inoltre:
non ho una EF86, ma ho EF85-88-89, purtroppo dell'88 non ho ancora rimediato i datasheet, ma mi attizzano parecchio anche quelle

in più:
non ho ECL82 ma diverse PCL82 si!

quindi sorge spontanea la domanda: che differenza c'è tra:

E 6.3 V in parallelo con riscaldamento indiretto.

e

P 300 mA in serie con riscaldamento indiretto.?

comunque il fatto è che sono indeciso perchè volevo iniziare a costruire qualcosa con queste valvole che ho (tra cui anche qualche valvola da finale tipo EL84 o simile) però non mi serve un piccolo ampli, a me serve un ampli medio da pub per intenderci con un bel crunch, ma siccome non me la sento ancora volevo iniziare a sperimentare con qualche preamp per farmi le ossa con le valvole, il punto è che non so come regolarmi con il trasformatore....

se prendo l'hammond come dici tu dopo magari lo posso riutilizzare anche per altri tipi di preamp?

[luix]

Si la pcl82 ha di differente il filamento che lavora a 16V, ti puoi far fare un trasformatore da delbini, magari con due secondari per filamenti, uno a 16V e l'altro a 6.3 classico...

Per l'anodica io direi un singolo secondario (senza center tap) che rettifichi a ponte, la ecl82/pcl82 ha bisogno di 250V (leggi il datasheet) quindi con 200V@100mA te la cavi.... poi se abbondi con la corrente anodica in futuro puoi aggiungere che ne so una 12ax7 e fare un canale overdrive al piccolo ampli per casa... in galleria c'è il cucciolo che è per l'appunto un ampli con la ecl82...

Il TU dovrà essere con za di 4k o 5k, non è molto importante che sia preciso in questo caso, per provare puoi usare un trasformatore di alimentazione 220V -> 5V sul secondario;
non è ortodosso ma funziona, poi va sostituito perchè di solito essendo progettati per essere usati solo in alternata non hanno il "gap" tra primario e secondario quindi il nucleo viene saturato dal campo magnetico della corrente di bias e la qualità audio è piuttosto scadente...

La EF85 leggo che è un pentodo per radiofrequenza con mu variabile, non sono informato su questo tipo di pentodo ma se il mu varia non è cosa buona in campo audio....

La ech81 e simili sicuramente funzionerà ma non essendo audio ha di sicuro un bel po di rumore di fondo (se non è addirittura microfonica) ed avendo un bel guadagno sicuramente esce un bel casino 

Secondo me quelle valvole puoi provare a venderle a qualche radioriparatore, (cerca le radio di sophie su google o mettile su ebay)...

Insomma vedi tu........................ certo a costo zero non si fa nulla.

[robizz]

Ho capito, devo farmi una botta di conti, anche con il Delbini!

facciamo che ci dormo sopra e domani scrivo un bel post su quello che ho intenzione di fare!

per adesso  luix!

[luix]

La spesa non è eccessiva, basta fare la quesqua ai parenti 

Tra l'altro spulciati per bene il sito le radio di sophie perchè hanno aggiunto parecchio materiale!!!!!

[robizz]

ma quelle resistenze dopo la rettifica dei 16 volts, in serie ai condensatori, da quanto dovrebbero essere?

lo chiedo perchè ho trovato un trasfo adatto e non vedo l'ora di sperimentare!!!!!!!