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Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli!!

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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robi
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Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli!!

Messaggio da robi » 01/08/2010, 12:46

Siamo solitamente abituati a vedere gli amplificatori (ma anche i pedalini..) come un insieme di filtri passa alto ed un paio di passa basso di tipo canonico, con le classiche formule che tutti conoscono:
hp-2.gif
hp-2.gif (8.98 KiB) Visto 4619 volte
lp-2.gif
lp-2.gif (8.19 KiB) Visto 4619 volte
..in realtà non c'è nulla di più sbagliato: la maggiorparte dei filtri su pedalini ed amplificatori è di tipo shelving:
passive_up_shelf.jpg
L'unico punto in cui c'è un passa alto sono i condensatori di disaccoppiamento.

Tutti gli altri filtri sono di tipo shelving, caratterizzati da due frequenze:
- fz di inizio salita
- fp di fine salita

Passando quindi da un range di frequenze a gain costante e minore, ad uno a gain costante e maggiore.

Pensiamo ad esempio ai condensatori di bypass catodico, che aumentano il gain dal livello non bypassato a quello bypassato,
o ai treble booster che troviami sui gain o fra gli stadi (i classici 470k//470p + 470k a massa)..

..avete notato che quasi nessuno online tiene conto di questi parametri nell'analisi dei circuiti?

..ora avete un nuovo strumento di analisi e paragone fra circuiti. :ciao:

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robi
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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da robi » 01/08/2010, 13:23

robi ha scritto:la maggiorparte dei filtri su pedalini ed amplificatori è di tipo shelving
..ho scritto pedalini.. ed ora scopriamo il perchè: ..cosa vi ricorda..?
shlv-hp.gif
shlv-hp.gif (4.92 KiB) Visto 4619 volte
..quante volte si trova questa configurazione analizzata come un semplice passa alto?

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jackson
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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da jackson » 03/08/2010, 19:07

robi ha scritto:..quante volte si trova questa configurazione analizzata come un semplice passa alto?
mo, sparo la minchiata, mxr microamp/distorsion+ ?? valori a parte, ovviamente! può essere ?

:salu:
Jack!
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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da Red Max » 03/08/2010, 21:19

Se ho capito bene, la particolarità della risposta di questi filtri sta nel fatto che il segnale che percorre la resistenza si somma a quello che passa per il condensatore ma che risulta sfasato?
Comunque a volte è vero che si tende a dimenticarsi che parliamo di correnti alternate :face_green:
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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da robi » 06/08/2010, 11:10

bravo jack, mi riferisco proprio a quel tipo di pedalini distorsori.

..e bravo red, anche se hai anticipato un passaggio. dello sfasamento ne avrei parlato ancora dopo, per far vedere che in realtà la risposta è ancora leggermente differente.

..il prossimo passo è..? :mang:

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da Fix_Metal » 06/08/2010, 11:18

La prima configurazione è anche quella del MXR Phase90 sull'opamp di ingresso. Ecco xkè non riuscivo a comprendere del tutto il funzionamento. Vabbè, niente che non si riesca a capire facendo bilanci di correnti, ovvio :ok_1:

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da robi » 06/08/2010, 11:33

Fix, dato che è ovvio, qual'è il prossimo passo? :face_green:
(qui te vojo! :face_green: )

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da Fix_Metal » 06/08/2010, 13:29

robi ha scritto:Fix, dato che è ovvio, qual'è il prossimo passo? :face_green:
(qui te vojo! :face_green: )
....non invertente? :ok_1:
Fammi indovinare: sfasamento quasi nullo

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da robi » 09/08/2010, 12:09

Perchè dovremmo annullare lo sfasamento?
è parte integrante di quel suono!

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da jackson » 10/08/2010, 13:31

robi ha scritto:Perchè dovremmo annullare lo sfasamento?
è parte integrante di quel suono!
variare lo sfasamento, per ottenere un suono diverso ???

:salu:
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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da robi » 10/08/2010, 13:34

Avete pensato in quali altri modi posso ottenere effetti simili?

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da Vicus » 12/08/2010, 20:34

Pian pian pian, dovo ancora capire dove vuoi arrivare. Stai analizzando queste configurazioni e questo è un bene ma non capisco cosa ci sia di sensazionale.

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da robi » 12/08/2010, 20:56

:face_green: il fatto che nessuno ha ancora capito dove voglio andare a parare! :face_green:

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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da Hades » 12/08/2010, 21:08

Con un filtro resistenza/induttore o con un gyrator?
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Re: Filtri Shelving.. li abbiamo sotto al naso senza vederli

Messaggio da robi » 13/08/2010, 0:26

Ognuno sta portando nuove idee al thread, perchè non svilupparle tutte?

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