Sostieni il forum con una donazione! Il tuo contributo ci aiuterà a rimanere online!
Immagine

Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Problemi con un ampli? Esponili qui!
NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 05/09/2011, 18:01

Ciao a tutti, da un pò di tempo sono iscritto al forum, più che altro leggo, perchè non sono ferrato in materia, e sto tentando di farmi una "cultura". Adesso è però arrivato il momento di chiedere un consulto...ho un ampli valvolare 15 watt con finale in push pull di el84 (2, come da titolo, più 2 12ax7 nel pre e una ez81) a cui si è cotto il trasformatore d'uscita (forse è meglio dire...era cotto anche prima che me lo regalassero, ma a caval donato...). Posto che (da informazioni prese appunto su questo forum) il primario del trasformatore dovrebbe essere 8000 ohm, posso montare senza problemi un trasformatore d'uscita pensato per fender princeton (li fa la hammond)? ma il fender princeton non ha le 6l6 nel finale? La domanda nasce dal fatto che la stessa hammond produce un trasformatore d'uscita pensato come ricambio per vox ac15 però con un primario da 6300 ohm (e l'ac15 monta 2 el84 nel finale!!!)...un'ultima opzione sarebbe prendere da novarria il trasformatore tipo plexi 18watt o (e ancora una volta si ripropone il parallelismo el84-6l6) il trasformatore per ampli da 45 watt (sovradimensionare mi sembra una buona idea, ma così non è un pò troppo?). Nascono anche dubbi su come il trasformatore possa influire sul suono finale...
Che cosa mi consigliate? graciassssssssss :ciao:

Avatar utente
jimmy_ver2.0
Diyer Eroe
Diyer Eroe
Messaggi: 527
Iscritto il: 16/12/2010, 13:09
Località: Perugia

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da jimmy_ver2.0 » 06/09/2011, 16:47

Io ho usato questo peril mio 15W:
http://www.ampmaker.com/store/18W-push- ... ormer.html

Altrimenti questo:
http://www.musikding.de/product_info.ph ... ormer.html

Se vuoi spendere più:
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... 1650E.html

Detto ciò, la regola è che per 2 EL84 in push-pull l'impedenza del primario deve essere 8Kohm e la potenza almeno 15W.

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 06/09/2011, 17:29

grazie mille!!! ;) quindi la scelta si assottiglierebbe...eliminato il sostituto del t.u. per vox ac15...adesso però (ritornando al discorso "influenza del tu sul suono finale") non sarei orientato ad uno "stile marshall" (ho già poca headroom sul pulito con 15 watt, se poi mi oriento in quel senso temo di diminuirla ulteriormente)....rimane l'opzione del tuch45, che mi sembra dia anche la possibilità, se un giorno avrò le conoscenze necessarie, di trasformare completamente la sezione finale (ma fra moooolto tempo.....) :face_green:

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 08/09/2011, 19:20

alla fine ho preso il tuch45.........vedremo................

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 18/09/2011, 18:39

arrivato e montato....il risultato: volume d'uscita dimezzato e distorsione a bassi volumi.......cosa potrebbe essere???

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9591
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da robi » 18/09/2011, 20:16

come lo hai montato? hai foto?

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 18/09/2011, 21:56

non ho foto, adesso sto andando alle prove col gruppo, quando torno ne faccio qualcuna....comunque, ho seguito le indicazioni (corrispondevano a come era montato il vecchio tu); dal tu provengono 6 fili: 2 bianchi (anodo e anodo)...1 rosso (positivo condensatore doppio [alimentazione]), 1 grigio (0 ohm, "negativo speaker"), 1 arancione (4 ohm...isolato con scoth 23 e nastro isoltante), 1 viola (8 ohm, "positivo speaker"), 1 nero (16 ohm, isolato). pensavo fosse il condensatore doppio andato, ma l'ho cambiato ed è tutto come prima.........

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 18/09/2011, 22:10

dimenticavo...l'amplificatore è un meazzi ultrasonic special....qui c'è lo schema:
http://twin-x.com/groupdiy/displayimage ... fullsize=1
ho notato adesso che io non ho messo il condensatore 2k2 (ma quanti volt? 350 come i due da 32nF?) fra il "rosso alimentazione" e il collegamento all'anodo....potrebbe essere questo il problema!!! [riferimento in alto a destra dello schema]

Avatar utente
Vicus
Roger Mayer Jr.
Roger Mayer Jr.
Messaggi: 2074
Iscritto il: 15/07/2007, 18:43
Località: Rossano Veneto VI

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da Vicus » 19/09/2011, 1:54

Come sempre si parte dalle alimentazioni e verificare come lavora il finale a riposto quindi dissipazione anodo e griglia schermo.

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 19/09/2011, 21:38

ok.....quindi significa che adesso come adesso non riuscirò a scoprire qual'è il problema...perchè prima devo capire come si fanno queste misurazioni...mi metto alla ricerca nel forum!!! (riuscirò ad aggiustarlo sto marrano di un'amplificatore!!!) :numb1:

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 19/09/2011, 23:05

ragazzi.........non so come, ma funziona!!!in realtà è stato il caso a farmene accorgere....ho acceso l'ampli e si era staccato il colegamento fra l'alimentazione e il cavo diretto al tu proveniente dall'anodo (collegamento che era nello schema)....e magia, torna volume, botta e pulizia! :ok_1: (in pratica dovevo collegare semplicemente un condensatore 2k2 fra il positivo di uno dei condensatori e l'alimentazione del tu) adesso voglio comunque imparare a misurare le tensioni (ho scovato un post in cui vicius spiega un pò come fare) anche perchè l'amplificatore continua ad avre un hum abbastanza forte, voglio eliminarlo...ci ho preso gusto! :dance_1:

Avatar utente
Vicus
Roger Mayer Jr.
Roger Mayer Jr.
Messaggi: 2074
Iscritto il: 15/07/2007, 18:43
Località: Rossano Veneto VI

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da Vicus » 20/09/2011, 1:44

Mi fa piacere esserti stato di aiuto anche se non direttamente però occhio ai nomi. :lol1:

Avatar utente
robi
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 9591
Iscritto il: 17/12/2006, 13:57
Località: Alba

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da robi » 20/09/2011, 15:49

Oramai sei diventato Sid Vicus, fattene una ragione! ;)

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 21/09/2011, 10:58

ahahahahah...........grazie ragazzi....e grazie Vicus! ;-)

NergalRock
Neutrino
Neutrino
Messaggi: 16
Iscritto il: 09/07/2011, 21:19

Re: Trasformatore d'uscita per finale push pull coppia el84

Messaggio da NergalRock » 08/10/2011, 16:11

piccolo aggiornamento...forse ho trovato la causa dell'hum....dovrebbero essere i cavi che collegano la ez 81 al trasformatore d'alimentazione e da lì alle 12ax7....li sostituisco e li twisto, vediamo che accade....

Rispondi