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La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 06/11/2011, 11:44

robi ha scritto:I due segnali hanno ampiezza pressochè identica in quanto Ra ed Rk hanno lo stesso valore nella split load. ;)
giusto non ci avevo pensato... :ciao: :ciao:

invece nella 3a immagine non capisco per quale ragione fisica la retroazione dovrebbe aumentare la potenza e diminuire la distorsione... già il collegamento mi pare moooolto strano (collegamento al trafo d'uscita??), questo escamotage si basa su qualche teorema o legge fisica?

:mart: :mart: :mart:
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da robi » 06/11/2011, 12:47

francy, tutte le retroazioni su ampli valvolari prendono il segnale dal trasformatore d'uscita!
LEggiti l'articolo in inglese che ho postato nella scorsa pagina!

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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 06/11/2011, 19:10

robi ha scritto:francy, tutte le retroazioni su ampli valvolari prendono il segnale dal trasformatore d'uscita!
yes...infatti non mi ero mai riuscito a spiegare il perchè di questo fatto... infatti prima di cimentarmi nel mio primo ampli volevo capire esattamente a cosa serviva questa benedetta retroazione... mi girano un po' le palle quando costruisco qualcosa di cui non conosco il funzionamento!!! :mart: :mart: :mart:
robi ha scritto: LEggiti l'articolo in inglese che ho postato nella scorsa pagina!
agli ordini!! :pardon1: :pardon1:
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da robi » 06/11/2011, 23:02

Seriamente, ti tornerà molto utile per capire meglio a cosa serve e come si può usare la retroazione su un amplificatore. E da lì come funzionano il presence ed il depth. ;)

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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 07/11/2011, 15:10

ok ora me lo sono letto per bene.. anche se per digerirlo avrò bisogno di mooooooolto tempo :face_green:

nell'articolo da la definizione di feedback:
""feeding back" of a small amount of signal from a later part of the circuit to an earlier part"

praticamente è sinonimo di auto-oscillazione oppure sono fuori strada? perchè il segnale viene recuperato PROPRIO dalla zona della PI dal tap dell'OT??
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da robi » 07/11/2011, 23:31

se fosse autooscillazione sarebbe un feedback positivo, non negativo! ;)

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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 08/11/2011, 19:12

robi ha scritto:se fosse autooscillazione sarebbe un feedback positivo, non negativo! ;)
e come si fa a distinguere?? scusami ma non so proprio la differenza... :muro: :muro:
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da robi » 08/11/2011, 22:12

:face_green: ti rispondo così.. :face_green:
franci_pleximaster ha scritto:la funzione cerca non uccide mica, sai??
;)

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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 08/11/2011, 23:52

robi ha scritto::face_green: ti rispondo così.. :face_green:
franci_pleximaster ha scritto:la funzione cerca non uccide mica, sai??
;)
robi ti odio :salu:
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 09/11/2011, 0:03

allora forse ci siamo....ho trovato qualcosa su wiki

Si parla di retroazione positiva quando i risultati del sistema vanno ad amplificare il funzionamento del sistema stesso, che di conseguenza produrrà risultati maggiori che amplificheranno ulteriormente il funzionamento del sistema. I sistemi con retroazione positiva sono facilmente (ma non sempre) instabili e tipicamente portano il sistema a divergere.

Si parla di retroazione negativa quando i risultati del sistema vanno a smorzare il funzionamento del sistema stesso stabilizzandolo. I sistemi con retroazione negativa sono in genere stabili e tipicamente portano il sistema a convergere.

in soldoni ti dice che un'autoscillazione è quando si capta un segnale dal sistema e viene a sua volta ri-amplificato mentre nella retroazione di un amp il segnale viene captato dall'OT e di conseguenza non può andare a modificare il "sistema"?
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da robi » 09/11/2011, 0:35

:face_green: mi odi ma ti è servito di più così! ;)

..il NFB preso dal trafo può essere anche positivo.. se inverti i fili dopo la phase inverter!
Comunque si usa NFB per dare stabilità e controllo di tono all'ampli.

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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da robi » 09/11/2011, 11:17

Qui vedete l'effetto della retroazione sulla saturazione:
Un ampli non retroazionato avrà un ingresso in saturazione più graduale e prevalentemente con armoniche di basso ordine, un ampli retroazionato sarà più lineare fino quanto il margine di guadagno lo permette, poi avrà un brusco passaggio in distorsione con armoniche di ordine elevato.


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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 09/11/2011, 15:08

quindi un ampli non retroazionato avrà una distorsione delle finali a partire da livelli di volume molto più bassi?
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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da robi » 10/11/2011, 0:17

Esattamente! ;)

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Re: La Phase Inverter: Presence, Depth, Focus e Dampening

Messaggio da franci_pleximaster » 10/11/2011, 19:09

robi ha scritto:Esattamente! ;)
ma la stessa distorsione che potrebbe avere ad alti volumi??
quasi quasi stacco la retroazione dall'Hiwatt del mio amico :mart: :mart: :mart: :mart: :mart:
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